Bonjour
En Suisse c'est 80 et 120 Km/H 🙂
Pour ma part, j'ai troqué une voiture qui consommait env 10 litres au 100 km pour un véhicule plus petit, Diesel et ne consomme "que " 4,9 litres au 100 km il y a presque 2 ans. je pense que le geste est significatif ....
Pour ce qui est d'utiliser moins la voiture, c'est très difficile car nous habitons à 15 km de l'école (CP et maternelle) et 17 km du boulot. Je me vois mal faire autrement qu'avec la voiture (la calèche fait tâche au milieu de la circulation ....).
Ensuite pour ce qui est de réduire la vitesse .... bof !!! à partir du moment où on respecte les limitations de vitesse, pas de pb. Ceux qui se traînent à 10 ou 20 km/h en dessous de la limite autorisée ne font qu'énerver ceux de derrière qui finissent par faire n'importe quoi pour passer devant au Grand détriment de la SECURITE des autres usagers de la route (piétons et vélos en ville et automobilistes et motards sur les routes). Est-ce quelques gouttes de caburants justifient la vie d'un piéton ou d'un motard ??? pas sûr !!!!
Adaptons plutôt notre conduite (routière et dans la Vie en général) à notre environnement quotidien, et nous ne nous porterons pas plus mal.
Adishatz et soyez prudents.
Bonjour
En Suisse c'est 80 et 120 Km/H
Heureusement que j'ai longuement visité la Suisse quand la limite sur la route était à 100...il n'y avait pas encore d'autoroutes. Qu'est-ce qu'on se régale sur les petites routes suisses étroites de montagne.
Ah, oui, j'oubliais. Ma voiture fait du 6 litres/100 sur route, et 8-9 litres en ville. De la 95, c'est moins polluant que le gazole.
Message édité par : Nudiworld
Les mythes ont la vie dure. J'ai eu beau faire remarquer que mes opérations escargot sont pleinement légales et statistiquement moins dangereuses que les excès de vitesses, c'est encore moi que l'on épingle.
Je comprends mieux pourquoi lorsque je parle d'alternatives à la voitures sous forme de deux roues électrique ou de vélomobile assisté je n'interresse personne. Bon c'est claire que le 45kmh et le brouillard givrant en hiver peuvent sembler dures à avaler, mais je me répète encore, nous devons abandonner la voiture, autant pour les nuisances qu'elle engendre que pour les dégénerescences qu'elle suscite.
Et pour ce qui est de la sécurité, on constate encore que plus il y a de vélo et moins il y a de victimes sur les routes, celà a été constaté dans plusieurs villes européennes ou on a fait la promotion du vélo.
Le mouvement velonudiste a sa signification, la voiture est une forme d'enfermement qui a tout à voir avec le port obligatoire du vétement.
Celà dit j'admets que le train et le taxi soient cher, qu'il y ait des contexte ou la bagnole a imposé sa loi implacable, mais je voie aussi qu'il y a des alternatves trop délaissées et que l'on ne doit pas toujours répéter que lorsque quelque chose existera on sera les premiers à changer, car actuellement trop d'intérèt financier poussent à l'immobilisme.
Si on veut sortir du rang il ne faut rien espérer des acteur habituels, le moyens de transport non polluant authentique ne sera pas encouragé de sitot. Je ne parle pas des Prius exorbitantes ou des soit disant voitures moderne estampillée écologie , cela reste un moyens de faire de l'argent en bernant tout le monde car la construction d'une voiture consomme déjà beaucoup d'énergie et produit de nombreux déchets,.
Alors si c'est pour une conso de carburant à peine inférieure...
Heu ked64 je doit etre un sacré cancre car j'adore faire des taches dans la circulation. Et puis en Suisse il y a plein de gens qui ont des remorque à velo pour les enfants, mais j'avoue que je préférerais les porter devant, vive le triporteur!
oui je roule écolo parce que je suis piéton ! donc mon moyen de locomotion c'est le vélo, le bus, le train et quand je vais en vacances parfois l'avion mais ça c'est moins écolo
C'est très beau de prôner le vélo pour tous mais ça n'est valable que dans le cadre d'une ville intra-muros. D'ailleurs il n'y a qu'à constater le succès des Vélib' ou équivalents dans certaines grandes villes.
Quand vos activités professionnelles vous amènent à sillonner toute la grande banlieue ouest de Paris, en ayant éventuellement à transporter des instruments volumineux, votre vélo montrera rapidement ses limites... Quant à prendre les transports en commun, ça relève carrément de l'expédition !
C'est juste pour dire que cela n'est pas aussi simple; remettre en cause de façon absolue et définitive l'usage de l'automobile, c'est remettre en cause nos activités elles-même. Je ne crois pas qu'on soit prêt à supporter ce type de "révolution culturelle" aussi brutalement.
Une dernière chose : ce matin je me rends à Paris, je prends le RER. Vous voyez, je ne suis tout de même pas complètement mauvais ! 😉
Le vélo pour les villes , pourquoi pas . On nous vend des voitures qui polluent , soit disant , de moins en moins , mais une fois que tu as la voiture , on te bassines pour prendre les transports en commun . Ça fait marrer .
Et si ce sujet est là pour pointer les méfaits de la motorisation , d'essayer de faire revenir tout le monde au grand bi ,
ça sera sans moi . Pas envie de reprendre la cognée et le passe-partout pour polluer moins . Pas envie de revenir aux chevaux pour débarder . Je comprends qu'il faille faire un geste , mais si c'est pour revenir au moyen-âge , merci . Pour info , je viens d' acheter une voiture neuve , diesel , avec filtre à particules et une conso de 4,1 litres .
J'ai bénéficié d'un bonus écologique de 200 EUR , et bizarrement j'ai l'impression de polluer moins que mon ancienne essence qui commençait à sucer trop et qui me coutait une fortune en pièces détachées .
Chacun à sa façon voit la pollution .
Je ne sais pas si le carburant était cher dans les années après guerre, mais je me souvient des conversations de mon père avec les autres conducteurs (peu nombreux ) !
Pour aller et retour à Lyon combien a-tu fais 5 litres/100 et non pas j'ai mis 10 minutes de moins que la dernière fois ! 😀
Dans le cadre des 24 heures du Mans auto, il y avait "l'économie run". C'était les Dina Panhar qui gagnaient régulièrement au compromis vitesse consommation kilomètres.
Aparement remettre en question l'automobile est un sujet impopulaire, même chez les naturistes, aussi se contente t on ici de parler de rouler ecolo. Je me suis frotté les main en découvrant ce titre mais il s'est avèré globalement que les bonnes résolutions étalées ici ne vont pas plus loin que ce qu'il est devenu courant d'entendre partout ailleurs.
Un collègue de bureau m'a annoncé fierement l'autre jour qu'il avait lu un reportage qui affirmait que le réchauffement n'était pas finalement le résultat de l'activité humaine et que nous étions victimes d'une vaste manipulation. Je lui ai répondu que je suis anti bagnole depuis l'age de 16 ans , ce qui ne date pas d'hier., et que j'ai assez de bonnes raisons pour etre critique envers la voiture
Je me doute bien que l'on se fout éperdument de nous en nous balanceant sans cesse des infos contradictoires, ou en nous vantant comme des prodiges de technologies des voitures qui consomment autant que celle d'il y a un demi siecle .
Pour moi la bagnole c'est avant tout des miliers de victimes tout les ans, des invalides qui n'oserons plus se montrer sur les plages, des prolos qui subissent le bruit et la polution parcequ'ils vivent au bord du traffic , là ou c'est moins cher.
C'est aussi dans les usines des gens qui bossent de nuit et dans le bruit, des paysages et des villes défigurées ...mais le pire je crois, c'est la forèt vierge qui disparait maintenant pour cette saloperie de biocarburant. La richesse naturelle, les derniers peuples sauvages, eh oui, des vrai, pas de ceux qui descendent tomber la chemise pour quinze jour et affirment que si ils avaient put faire autrement qu'y aller en caisse ils n'auraient pas hésité.
Franchement je ne crois pas que remettre en question la voiture est une régression, quand on était jeune on était convaicu que en l'an 2000 on se déplacerait sur des truc silencieux flottant magiquement dans l'air a une vitesse fantastique. La voiture, avec ses quatre roues, ses quatre pistons et son échapement nauséabond semble etre une continuation volontaire et sentimentale du char à boeuf.
Quand au naturistes qui ont peur de se retrouver au moyens age, sans doute n'ont ils pas lu que à cette époque la nudité ne souffrait pas des tabous actuels, et que peut etre cette époque était moins sombre qu' on cherche à nous le faire croire.
Deux ou trois éléments de réponse, Millet, si tu veux bien.
Il ne suffit pas de se dire "anti-bagnole" et d'essayer de convaincre tout le monde d'abandonner du jour au lendemain un mode de vie qui remet tout en cause dans le quotidien, qu'il soit familial ou professionnel. En admettant que les choses se passent ainsi : on décide qu'à compter du 1er avril, plus personne n'a le droit d'utiliser sa voiture personnelle. À partir de là, qu'est-ce qu'on fait ? N'est-tu pas conscient que ce la entrainerait par effet "château de cartes" tout un tas de conséquences désastreuses ?
En revanche, essayer de faire avancer la recherche pour trouver des énergies de remplacement (et je ne parle pas, bien entendu, de bio-carburants !), cela me parait beaucoup plus raisonnable et réaliste, en dehors des questions de lobbying des uns ou des autres contre lesquels il faudra bien lutter. C'est ce qui a été déjà dit plus haut dans le fil de discussion et c'est évidemment une affaire politique. Pour ma part, je suis persuadé que le jour où cela aura été trouvé, tout le monde s'y mettra sans hésiter. Et puis c'est comme pour le tabac, les comportements changeront au fil des générations.
Je ne sais plus qui a dit, en substance : en créant un véhicule, vous créez les accidents qui vont avec. Cela veut dire que la sécurité zéro n'existe pas. Qu'on incite à respecter des règles qui contribuent à diminuer les accidents, c'est légitime. Il y a un code de la route qui a son utilité. Mais le seul moyen de s'assurer une sécurité à peu près totale, c'est de ne plus rien faire et de ne plus bouger. C'est ça, la vie ?...
Le "Moyen-âge", auquel on fait souvent référence, est une notion bien vague. Il a duré cinq siècles ! Le XXIème siècle est-il comparable au XVIème siècle ?
Il n'était peut-être pas aussi sombre qu'on le dit, ce Moyen-âge, mais on brûlait couramment les sorcières à ces époques-là... D'ailleurs, pas besoin de craindre un retour au Moyen-âge, tous les bulletins d'informations nous montrent chaque jour que nous y sommes déjà revenus.
En résumé, il faut rouler au pas et vivre à tombeau ouvert...
Jeanyves,
Je pense que tu exprimes assez bien l'opinion et le mode de pensée d'une majorité de gens. Il se trouve que j'ai endossé pour ma part un point de vue assez radicale , pleinement justifié par la situation actuelle.Il est peu probable que les voitures disparaissent du jour au lendemain, si celà arrivait ce serait dans le cadre d'un phénomène global de remise en cause de notre mode de vie et de nos activités. Que les gens seraient soudain conscient que le monde moderne apporte plus de nuisances qu'il ne résoud de problème. Si les voitures disparraissaient un beau matin, sans doute compterait on moins de victimes le soir de ce jour la, les ambulances servant le plus souvent à transporter les blessés de la route.
Je ne souhaite pas voir renoncer à tout les progrès créés par l'étre humain , mais simplement les mettre enfin au service de son bien etre. Plutot que du profit d'une minorité qui embrigade tout le monde dans une fuite constante vers un incertain bonheur matériel.
Je comprends que les naturistes , tout en étant bien souvent assez écolo, rechignent à renoncer à la voiture, car nous cherchons souvent assez loin le lieu ou nous pourrons pratiquer.Il s'agit la d'un effet habituel de la société mécanisée, la possibilité de nous mouvoir nous fait accepter des trajets toujours plus long. Sans voiture, nous aurrions montré plus de persistance pour faire accepter le naturisme tout près de chez nous, plutot que de créer des lieu confortables mais lointains.
La recherche actuellement est au service du profit et la bagnole est son meilleur vecteur.
Tout est fait pour profiter des gens, c'est comme le chomage qui n'est aucunement justifié puisque on pourrait par exemple raccourcir le temps de travail pour permettre au gens d'utiliser un moyen de transport moins rapide, voir simplement plus ludique dans les grandes aglomérations embouteillées.Mais en fait on préfére effrayer les salariés avec l'insécurité de l'emploi pour les faire taire et leur verser des bas salaire.
"Soyez donc content de respirer des solvants à me contruire mon nouveau yacht ou de vous casser le dos en portant les énormes roues de mon 4x4, d'autres sont au chomage!"
Tu as donc raison de dire que c'est politique, mais la politique est trop vendue pour ne pas nous donner envie de nous meler activement de nos affaires.Ceci sans renoncer à aider les Verts qui sont le seul organes politique capable d'un modeste contre pouvoir.
Je ne suis pas un spécialiste du moyen age, c'est simplement les détracteur de l'écologie qui font habituellement ce genre d'allusion grossières.Et autant que de vouloir éviter la destruction des forèt, je souhaiterai y revoir soudain,miraculeusement échappées du bucher, toutes ces jolies sorcières , marchant nues dans ce beau jardin!
