« Les commentateurs s'y sont déjà attelés » : pour les commentaires ce sont surtout les ricanements habituels qui l'emportent, tout est normal donc !
Il est vrai que la reconnaissance du flou de la jurisprudence contredit ceux qui refusent de faire évoluer la loi sous prétexte qu'elle est suffisamment explicite, bien vu...
Pour le reste y'a pas de problème soit 'aita e fifi' ou 'aita pea pea' ...
🙁 Il nous a largement confirmé, sur le plateau et en privé
qu'il avait une ouverture d'esprit au grand maximum à 30°.
Je lui est rappelé que son (sous disant) mentor, feu le Général, avait été à l'origine
du développement fulgurant du naturisme en région Languedoc Roussillon. Il ne savait pas !!!
Bref, comme nous avons pu le constater, il est vraiment très coincé
et je ne comprends pas qu'il puisse briguer de hautes responsabilités".
🙁 Il nous a largement confirmé, sur le plateau et en privé
qu'il avait une ouverture d'esprit au grand maximum à 30°.
Tu semble découvrir les hommes politiques. Je n'ai jamais fréquenté ce monde, mais pratiquement pour moi tous les hommes politique, ont une étroitesse d'esprit. Il ne s'intéressent, qu'à ce qui peut leur rapporter ds voix.
Un seul pour moi à était un grand homme politique DE GAULLE.
D'ailleurs comme tu la dit, il est a la création du cap d'Agde.
Comme tout homme il avait des défauts, mais c'était un visionnaire.
Ce qui manque actuellement aux hommes politiques actuels.
A son époque ont votés pour un homme, et son programme, et non contre x ou y, ce qui est malheureusement devenu la règle aujourd'hui.
« Les commentateurs s'y sont déjà attelés » : pour les commentaires ce sont surtout les ricanements habituels qui l'emportent, tout est normal donc !
Il est vrai que la reconnaissance du flou de la jurisprudence contredit ceux qui refusent de faire évoluer la loi sous prétexte qu'elle est suffisamment explicite, bien vu...
Pour le reste y'a pas de problème soit 'aita e fifi' ou 'aita pea pea' ...
Je parlais des commentateurs sur le site internet où est publié l'article, pas de ceux sur le plateau de l'émission, que je n'ai pas vue.
Pour le flou de la jurisprudence, on peut interpeller les élus avec un "cela vous convient-il, un article qui en 22 ans n'a jamais permis de dégager une jurisprudence? Ne faut-il pas en préciser la rédaction pour ne pas laisser tant de place à l'appréciation subjective des juges ou forces de l'ordre?"
🙁 Il nous a largement confirmé, sur le plateau et en privé
qu'il avait une ouverture d'esprit au grand maximum à 30°.
Tu semble découvrir les hommes politiques. Je n'ai jamais fréquenté ce monde, mais pratiquement pour moi tous les hommes politique, ont une étroitesse d'esprit. Il ne s'intéressent, qu'à ce qui peut leur rapporter ds voix.
Un seul pour moi à était un grand homme politique DE GAULLE.
D'ailleurs comme tu la dit, il est a la création du cap d'Agde.
Comme tout homme il avait des défauts, mais c'était un visionnaire.
Ce qui manque actuellement aux hommes politiques actuels.
A son époque ont votés pour un homme, et son programme, et non contre x ou y, ce qui est malheureusement devenu la règle aujourd'hui.
C'est un peu étroit je trouve comme analyse, et le "tous pareils" me semble injuste, dans la mesure où justement, certains sont beaucoup plus ouverts à la discussion, beaucoup plus à l'écoute, que d'autres, de la même manière que certains sont beaucoup plus honnêtes ou malhonnêtes que d'autres. (Et je parle tant de malhonnêteté financière que de malhonnêteté intellectuelle.
Je ne suis pas bayrouiste, mais une fois qu'avec mon frère (voir mon autre message sur pourquoi il fréquente les meetings) j'ai assisté à un de ses meeting, quelqu'un dans l'assistance lui a répliqué. F Bayrou l'a laissé s'exprimer longuement, et à la fin, l'a remercier et pendant 15 secondes n'a pas parlé, le public non plus. Puis F Bayrou a repris la parole pour dire "merci M. pour votre analyse, je n'avais pas vu les choses sous cet angle, mais je vous remercie pour les informations que vous m'avez apportées et je pense que vous avez plutôt raison, il faudra que je réétudie ce sujet".
Je crois que c'était une question de santé publique.
Evidemment, le fait de savoir changer d'opinion parce qu'on a réexaminé sa position, convaincu par des arguments (donc pas la même chose que les revirements à la N Sarkozy "ce n'est pas une girouette, c'est un ventilateur" (la citation est de J. Chirac) peut aller de pair avec une difficulté à affirmer une ligne politique et s'y tenir, Bayrou oscillant entre le "oui mais" et le "non, sauf si" (défaut que peut aussi avoir F. Hollande et qu'a également eu J. Chirac, sous la forme du "naturellement", ce "naturellement" venant le plus souvent tempérer l'affirmation. (Exemples: "il faut contrôler les frontières; naturellement, ça ne signifie pas de rétablir des postes de douane à la frontière". "L'agriculture doit évoluer vers plus de productivité; naturellement, ça ne signifie pas négliger l'environnement et il convient de privilégier l'agriculture indépendante".)
En participant à plusieurs réunions au sujet des circulations à vélo, réunions en mairie, réunions en communauté d'agglomération, et réunions au département, j'ai bien vu que certains avaient des idées d'autant plus arrêtées qu'ils ne s'étaient pas donné la peine, et ne se la donneraient pas, de s'informer et de réfléchir, et que d'autres étaient prêts à écouter, étaient demandeurs d'informations, voulaient notre ressenti, notre vécu (une élue, pourtant pas de mon bord, a même répondu d'accord à notre "pour vous en rendre compte, le mieux est de l'expérimenter par vous-même et si vous le voulez, vous pouvez venir faire un tour en ville avec nous", elle a ressorti son vélo du garage).
Pour le naturisme, ce serait génial si des élus répondaient "chiche" à un "venez donc participer à une de nos randonues, vous verrez bien", mais ça, ça supposerait qu'ils y soient déjà plutôt favorable.
En revanche, sur le côté "bon d'accord, mais les enfants?", ou "d'accord, mais la nudité, c'est quand même sexuel, non?", si un(e) élu répondait d'accord à un "venez-donc à Héliomonde ou au CS-Essonne ou au CGF et vous verrez l'ambiance".
Ou diraient "bon, je vais faire un petit voyage d'étude à Barcelone ou à Munich, ou à Oslo ou Vienne, pour voir comment ça se passe là-bas les parcs avec nudité autorisée en libre-accès, voilà qui serait génial!
Et ça me fait penser que pour que ceux qui vont mettre en oeuvre ce projet prennent bien en compte les mesures nécessaires (la bonne surveillance des lieux sera impérative) et sachent répondre aux objecteurs, il nous faudrait trouver des "alliés dans la place" qui s'informeraient à la source sur comment ça fonctionne, des espaces naturistes ouverts au public.
Pas besoin d'aller à l'étranger, il suffit d'aller à Blauelsand à Strasbourg (oui, je sais, ce n'est pas l'Allemagne mais ce n'est pas tout à fait la France non plus; mais c'est quand même la France), nous avons là le cas d'un espace gratuit, ouvert à tous, et si ce n'est en pleine ville, du moins dans l'agglomération.
Et qu'ils aillent voir comment ça se passe juste de l'autre côté, dans les gravières du Rhin, dans le lac à côté de Freiburg, ça leur montrerait que tout ça est tout à fait possible.
Tu semble découvrir les hommes politiques. Je n'ai jamais fréquenté ce monde, mais pratiquement pour moi tous les hommes politiques ont une étroitesse d'esprit. Il ne s'intéressent qu'à ce qui peut leur rapporter des voix.
Un seul pour moi à était un grand homme politique DE GAULLE.
D'ailleurs comme tu la dit, il est a la création du cap d'Agde.
Voilà un avis sage, pondéré, duquel émane le plus grand respect pour les militants qui se les gèlent à distribuer leur littérature politique sur les marchés, devant les gares et les bouches de métro. Les militants qui paient de leur personne parce qu'ils croient en quelque chose pour la France. Cette avis a été soufflé, me semble-t-il, par le père Emptoire.
Quant au général de Gaulle, tout le monde le sait, il est mondialement connu pour avoir créé le domaine naturiste du Cap-d'Agde. Son rôle pendant la seconde guerre mondiale, puis plus tard la Ve République, dans laquelle nous sommes encore, la sortie de la France de l'OTAN, tout cela n'a pas d'importance. Non, vous dis-je, le Cap-d'Agde !
Il s'est bien trouvé des hommes et femmes politiques pour permettre la création d'une zone naturiste. Ah, alors, ils ne sont pas tous pourris ? Ben ça alors !
Bonne sieste, Jean-Claude d'Etampes. Pendant ce temps-là, d'autres travaillent.
Il s'est bien trouvé des hommes et femmes politiques pour permettre la création d'une zone naturiste.
Je voulais dire : d'une zone naturiste dans Paris.
Je met une version tv loge de l'émission pour les membres inscrits
Voir https://vivrenu.com/?page_id=60665
Je mettrais une version officielle à la suite
Message édité par : gilles / 01-10-2016 21:11
Il nous a largement confirmé, sur le plateau et en privé
qu'il avait une ouverture d'esprit au grand maximum à 30°.
Qui ?
Bonne sieste, Jean-Claude d'Etampes. Pendant ce temps-là, d'autres travaillent.
Et oui après 40 ans de travaille, j'ai droit à une retraite, comme des millions de personnes. Si tu travaille encore, je n'y peut rien.
Mais a titre d'infos cela fait 47 ans que je suis dans le monde associatifs en tant que soit Président, ou trésorier. Et encore actuellement. Donc pas trop le temps de faire la sieste. Mais je n'ai pas que le naturisme comme occupation, j'ai aussi d'autres sources d'intérêts.
T'on post a 16h06 :#
Message édité par : jeanclaude91150 / 30-09-2016 18:14
Je met une version tv loge de l'émission pour les membres confirmés
Voir https://vivrenu.com/?page_id=60665
Je mettrais une version officielle à la suite
Revenons au débat, donc laissons de côté le "tous pareils" de JC.
Je viens d'écouter ce débat, voici mes impressions:
Thierry Ardisson n'est pas si mauvais, mais quand même, on a été souvent à côté de la plaque.
Parler de faire ses courses nu dans les supermarchés: mais bon sang, ce n'est pas du tout de ça qu'il s'agit!!!!
D'ailleurs, à Paris, vous voyez beaucoup de gens faire leurs courses en maillot de bain, vous?
Idem quand Th. Adisson a dit "et vous tombez sur quelqu'un de nu à la terrasse d'un café".
Non, il s'agit d'un espace de détente et de baignade, le Lac Daumesnil revient souvent et me parait personnellement le meilleur choix.
Le positif: au début, on rappelle bien que dans d'autres pays, ça existe, et que ni Berlin ni Barcelone ne sont des lupanars en plein-air.
L'argument du "pas à Paris", retournons-le en notre faveur: ils reconnaissent par défaut qu'ailleurs (à Dijon, à Clermont-Ferrand, à Toulouse...) ce serait possible.
Et comme l'argument du "à Paris ça ferait fuir les touristes" est facilement récusable (en effet, ils ne fuient ni Vienne ni Berlin ni Madrid), il suffit de montrer que cet argument touristique ne tient pas la route.
L'argument des enfants, c'est un grand classique, mais comme ça venait de Copé qui a déjà pas mal brûlé ses cartouches quand il s'est étranglé à la lecture de "Tous à poil", on dira "ben forcément, c'est Copé, il ne va pas se dédire".
Jacques a rappelé Chirac à Brégançon: circulent aussi pas mal de photos de Carla Bruni dénudée. Mais vu l'amitié que Copé porte à Sarkozy 😕 , au fond de lui-même il se dirait "raison de plus!"
(Chirac, il n'ose pas s'y attaquer, parce que comme ce dernier est assez mal en point, toute critique serait taxée d'indécence).
Evidemment, avec un autre que Copé, on aurait plus pu discuter.
Hollande, Valls, Jupé, Macron, le débat aurait été différent, mais le propre de ces confrontations est de mettre en face des gens d'avis radicalement opposés, ça fait plus de spectacle qu'un débat où les gens peuvent tomber d'accord sur pas mal de points.
Joli coup !
Alors les amis, contre l'argument qui commence à m'agacer (le mec de l'UDI le dit dans le papier adressé par le lien) "ils n'ont donc pas autre chose à faire que de trouver un terrain pour les nudistes" (sous entendu y'a le chômage, l'immigration, les sans logis ...)
L'argument est facile à contrecarrer
Le critique oublie que plus de cent demandes ont été soumises au Conseil de Paris.
Si seulement celle-ci a été mise en exergue, c'est qu'elle était la plus attrayante.
Il n'en reste pas moins que 99 autres, sur tous sujets, ont été examinées.
