18 juin 2026
Une opportunité pou...
 

Une opportunité pour nous de faire changer la loi !

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batnat
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Citation : luzero 
Et aussi définir ce qu'est une position lascive aussi!  

Et qui plus est, une attitude provocante !
J'ai pu remarquer que certains naturistes considèrent la nudité comme un acte provocant quand celle-ci est pratiquée hors lieux prévus à cet effet (centres et plages naturistes ou tolérées, ...).
Il y a donc lieu que la loi soit très précise à ce sujet, chacun d'entre nous sait pertinemment qu'il n'y a pas besoin d'être nu pour être provocant.


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VieuxClebs
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il est évident que certaines définitions font défaut dans les textes napoléoniens .
L'appréciation du contenu de notions telles que l'ordre public, les bonnes moeurs, la pudeur... est laissée à l'arbitraire du juge, c'est à dire à la subjectivité du moment.
Essayer de "fixer" le contenu de ses notions, c'risquer de se casser la tête à remplir des urnes sans fonds..
Mais, à propos de la nudité, il serait sans doute utile de faire admettre que, naissant et mourant nus, pour la pluspart d'entre nous... continuer de faire de la simple nudité une infraction pénale semble grotesque.
En principe, c'est l'exhibition, l'attentat qui sont réprimés... et qui ne sont pas plus définis de manière satisfaisante.


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papygb
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Quand il s'agit d'un mot unique (coït, masturbation) un dictionnaire suffit. Quand il y en a trois d'un coup (attitude lascive et provocante), c'est évidemment plus difficile à cerner. Mais parti pris de chicaner mis à part, il faut bien reconnaître que l'inclusion dans notre article 222-32 de la définition espagnole de l'exhibition sexuelle serait un progrès notable.

Et tant mieux si elle peut s'appliquer indépendamment du fait que les coupables soient nus ou non. Notre point de vue n'est-il pas que nudité et exhibition sexuelle sont deux choses totalement indépendantes l'une de l'autre ?

Certains naturistes considèrent la randonnue comme une provocation. On peut à la rigueur le soutenir dans l'état actuel de la sensibilité dominante si elle emprunte des chemins ordinairement fréquentés par des gens qu'elle choque. Mais marcher n'est pas une attitude en soi et, sauf à le faire exprès, ne s'accompagne pas en général d'attitudes lascives. Se promener nu ne peut donc pas être qualifié d'attitude lascive et provocante. Se baigner nu pas davantage. Tout au plus peut on discuter au sujet des attitudes possibles d'une personne qui se fait bronzer sur une plage. Mais là, tout de même, il me semble qu'un peu de bon sens et de respect de la sensibilité d'autrui devrait suffire à dissuader des naturistes de bonne foi d'aller provoquer des plaintes. Par exemple en voulant s'étaler nus au mois d'août sur une plage de la Promenade des Anglais.

Encore une fois, il semble que la loi espagnole fonctionne, alors que la loi française dans son état actuel entraîne une jurisprudence incohérente. Quant à l'écrire de telle façon qu'elle ne puisse laisser aucune marge à l'interprétation, ce n'est ni possible ni du reste souhaitable.


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jacques_gana
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Citation : PhilE 
Et puis on en avait aussi parlé quelques années plus tôt (1974 ou 75 je crois) quand on avait libéralisé la pornographie. Cela avait donné lieu, de la part de Jean Royer, adversaire de cette libéralisation, à un des plus beaux lapsus de l'histoire parlementaire:
"j'invite le gouvernement à durcir son sexe; euh, à durcir son texte".
 

A propos de Jean Royer, il faut signaler quand même que c'est à lui qu'on doit l'organisation, dans la piscine municipale de Tours, des championnats de natation naturiste 1978. Comme quoi, ce n'est pas si simple... !


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VieuxClebs
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hoo ! Jacques, avec tes anecdotes savantes tu casses l'ambiance...
on est en train de convaincre un quelconque martyr de la cause d'aller faire un siting sur le parvis de Notre dame pour pouvoir attaquer l'article 222 de votre Code pénal et tu rappelles que les pires censeurs ne sont pas toujours conformes à l'idée que le public peut se faire d'eux...

Sus aux censeurs !!!


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jacques_gana
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Pour continuer l'anecdote, l'image de Savonarole de Jean Royer était telle, à cette époque, que dans la BD Cinémastock ( publiée dans Pilote vers 1978-1979), Alexis et Gotlib avaient utilisé sa tête pour représenter Claude Frollo dans une version parodique de Notre Dame de Paris !


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batnat
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N'est-ce pas lui que François BERANGER avait surnommé "le Père la Pudeur" dans sa chanson "Magouille Blues" à l'occasion des élections présidentielles de 1974 ?


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 Ougl
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À propos de Jean Royer, il faut noter que les mêmes auteurs l'ont utilisé dans la BD "Dans la joie jusqu'au cou".
Et qu'il avait une maîtresse, ce qui fit du bruit dans la bonne ville de Tours.

Oui, définir une attitude lascive est difficile ! Dans ce cas on peut se demander si cette expression a sa place dans un texte de loi.

En ce qui concerne l'anecdote du nudiste sur une plage déserte qui se réveille entouré de spectateurs, je rappelle qu'il n'y a pas besoin de faire des rêves érotiques pour avoir une petite (?) raideur en dormant. C'est un phénomène parfaitement naturel qui se produit plusieurs fois chaque nuit, indépendamment de ce à quoi on rêve. Sans compter que la posture adoptée au cours du sommeil peut aussi favoriser la survenue de la chose. Ou l'entretenir...
Y a-t-il exhibition, dans ce cas ? Y a-t-il provocation ? Est-on pervers, dès lors qu'on est visible par d'autres ?

Donc, je crois qu'il ne faut pas s'enthousiasmer trop vite sur la formulation de la loi espagnole : elle contient encore beaucoup d'ambiguïtés & de risques pour le nudiste de bonne foi.
Il est vrai que les mots tels que masturbation & coït précisent assez bien l'esprit de ladite loi. Et ce serait un net progrès pour nous, Français.


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Naturlux
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La nudité devrait demeurer un droit fondamental. Nous naissons nu mais avons l'obligation de nous vêtir contre nature. Comme si un animal ne peut vivre ailleurs que dans une cage.
Les vêtements sont des prisons. Que nous est-il reproché pour nous imposer ces prisons d'étoffe ?

Quel crime avons nous commis en naissant nu ? Naissons-nous illégalement puisque nus ?
Toute personne naissant nue est illégale d'après cette loi absurde.

Je suis né en Belgique et ma Maman ma accouché sur le trottoir. Pour pouvoir accouché, toute mère doit se déculotter et l'enfant né nu. Si J'étais né en France (avec cette article irrespectueux de l'humain) ma mère et moi serions en prison. Comme disait Jacques dutronc "Merde in France"


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