Je préfère sortir de ce débat sur les Femen.
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ce n'est pas un débat sur les Femen's
Bon vent easyrider, le bien mal nommé. Après 2253 interventions tu dois aspirer à une retraite bien méritée 😉
Moi, qui intervient si peu sur ce forum, et bien j'affirme que je suis à fond avec les femen, et en particulier avec Amina la tunisienne qui a eu le courage de dire, face aux barbus, que son corps lui appartenait... en souvenir des gouines rouges, et des signataires du manifeste des 343 salopes, et des égéries anti-poutine, et j'irai jusqu'à Olympe de Gouges, la guillotinée.
Vive les femmes ! Elles sont de plus en plus l'avenir de l'homme. :=! n'en déplaise aux tristes sires macho.
Marc
PS : écoutez France Inter le vendredi à 17h "Les femmes, toute une histoire". Rafraichissant !
Bonsoir a tous
Moi aussi les femen me sont sympatriques elles se battent pour de nobles causes : les droits des femmes et les luttes contre tout les fascismes qu'il soit d'extrême droite ou religieux .
leurs combats sont bien pacifiste - se battre siens nu est mieux qu'avec une kalachnikov - fasse a toutes les violences qu'elles subissent des qu'elles se montrent
elles sont trainées par terre souvent frappé par les forces de l'ordre comme si elles venaient de commettre des crimes odieux
et j'irai jusqu'à Olympe de Gouges, la guillotinée.
Olympe de Gouge ("pourquoi les femmes n'auraient-elles pas le droit de vote? elles ont bien le droit de monter à l'échafaud") fait d'ailleurs partie de la "short list" des panthéonisables.
Les femen emploient des moyens qui sont des atteintes aux droits des personnes dès qu'elles ont la complicité des journalistes et la garantie d'une certaine impunité, notamment quand elles s'attaquent aux catholiques : la liberté d'expression n'implique pas du tout le fait de devoir laisser rentrer des gens chez soi pour cracher par terre et de les laisser dire des choses qui ne plaisent pas. Les Femen n'ont pas le droit d'entrer dans des églises pour profaner des endroits qui ne leur appartiennent pas et d'adopter des attitudes totalement inadaptées aux lieux en question (obscènité et blasphèmes).
D'autre part je ne vois pas du tout en quoi le combat contre la finance serait un combat particulièrement courageux et intelligent. Tous les hommes politiques en France se lancent dans des réquisitoires violents et intrépides contre l'ultra-libéralisme, l'évasion fiscale, la « dérégulation sans frein » ou encore la lutte contre le dumpage fiscal.
Par contre, aucun n'a jamais mis les pieds dans une entreprise ni ouvert un bouquin d'économie. 🙂
Moué. J'adore quand on s'attache à des détails et qu'on oublie l'essentiel de leur combat : lutter afin que les femmes soient considérées partout dans le monde comme des êtres humains.
Mais yen a qui ne verront que des nibards, d'autres des "profanations" dans une Eglise ... C'est vrai que d'après cette dernière, les femmes n'ont toujours pas le droit d'être proprios de leur corps. Et ça, c'est vachement respectueux, n'est-ce pas.
😉 Elles ne s'attaquent pas aux catholiques en France, elles ne s'attaquent pas aux orthodoxes en Ukraine. Elles cherchent à se libérer des jougs de ces institutions. NUANCE !
De plus, si des naturistes trouvent que la vue de seins est obscène, je tombe de très haut...
Claude91, je veux bien développer ce que je pense des FEMEN, mais ça risque d'être censuré par les modos ici.
C'est complètement dément et irrationnel de lire ça ici ! 😮
Les idées et arguments ne sont jamais modérés tant qu'ils sont exposés dans le respect des autres et dans la convivialité ...A condition de ne pas se prendre pour des Dieudonné en puissance !!
A titre personnel, d'ailleurs, je trouve que la plupart des causes défendues par les FEMENs sont louables ... (je ne suis donc pas d'accord avec toi sur ce point).
Les seins nus ne me choquent pas et employés comme moyen de pression pacifique, cela me conviendrait tout à fait.
Cependant, je trouve que les FEMENs jouent dans l'agressivité et surtout dans la vulgarité. Ceci étant préjudiciable non seulement pour les causes qu'elles défendent, mais aussi vis à vis de la nudité qui prend là une image de vulgarité !
Qu'elles soient condamnées pour trouble à l'ordre public, ou pour vulgarité ne me choquerait pas !!! Par contre une condamnation pour "exhibition sexuelle" me semble complètement ahurissant !!
Fred.
Je suis tout à fait d'accord avec ce message.
Pour moi, des poursuites pour trouble à l'ordre public me paraîtraient justifiées, des poursuite pour exhibition sexuelle me semblent à côté de la plaque.
Après, sur les buts, je crois que nous pouvons tomber d'accord, et sur les méthodes, nous ne tomberons pas d'accord (j'entends ici que parmi les naturistes, comme chez les non-naturistes, il y aura forcément des désaccords quant aux méthodes).
Bien sûr que des seins nus ne sont pas choquants pour moi, y compris dans la rue, c'est une méthode d'action comme une autre, et qui est médiatiquement efficace.
En revanche, seins nus ou non, j'estime que dans les églises, les catholiques sont "chez eux", et je n'aimerais pas voir débarquer dans des centres naturistes des gens qui trouvent que la nudité est indécente. Je leur laisse la liberté de le penser, mais bon, dans un centre naturiste, les naturistes sont chez eux.
Et Dieu 😛 sait que je ne suis pas catholique!
Je suis prêt à soutenir des actions dans la rue, mais pas partout.
Je serais d'accord avec PhilE, si les catholiques ne cherchaient pas à contraindre tous les citoyens à vivre selon leurs concepts.
les naturistes ne cherchent pas, eux, à contraindre les autres à se dévêtir entièrement.
D'où la différence avec d'éventuelles contestations de la nudité sur un terrain privé naturiste.
J'ajoute, que dans les églises, tout le monde peut y entrer sans autorisation et sans payer. Le jour où il faudra payer pour entrer dans une église, c'est à dire le jour où les églises seront exclusivement réservées aux adeptes, ce sera autre chose.
De plus, si des naturistes trouvent que la vue de seins est obscène, je tombe de très haut...
Fais tu semblant de ne pas comprendre :#
La vue des seins, pour ne pas te faire un dessin, car je ne suis pas non plus un saint, ne m'est en rien obscène ....
Par contre, les peintures "salope" ou "fuck" gravées sur le corps ... M'interpellent quelque peu ....
Comme pisser sur un portrait, quel qu'il soit ....
De saint seins ne me dérangeraient pas .... Même sans bonnets rouges 😉
Fred.
Dans le message de Chamiaou, il y avait "(obscènité et blasphèmes)".
J'en ai déduis que les blasphèmes c'étaient les inscriptions, et l'obscénité, la nudité. Différence qui colle bien aux concepts catholiques.
Obscénité et blasphème: je ne suis pas croyant (Dieu m'en garde!), mais je n'avais pas forcément compris que l'obscénité c'était la nudité et le blasphème les messages.
Un message, une action, peut être obscène, sans qu'il n'y ait quelque nudité que ce soit.
Fort heureusement le blasphème n'est pas une infraction, on a le droit de blasphémer, caricaturer, fustiger, vilipender, maudire etc., contre les religions, contre l'athéisme, le marxisme, le patronat, les syndicats, l'Etat etc.
Donc pour moi, on ne peut juger les Femen pour blasphème.
On ne peut les juger pour exhibition sexuelle, je pense.
En revanche, trouble à l'ordre public pourrait tenir la route (je ne dis pas que j'approuverais une condamnation sur ces bases, je dis seulement qu'à mon avis, juridiquement, c'est la seule qui puisse tenir).
