17 juin 2026

Le métronome

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Nudivago
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Premier message du sujet
(@Nudivago)
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J'ai trouvé une vidéo d'un expérience physique au Japon: on a pris 32 métronomes, on les a mis sur une tablette pendue à des fils et après on les a faits démarrer.
Resultat: après une minute tous les métronomes étaient synchronisés sur un rythme moyen.

http://video.repubblica.it/divertimento/l-esperimento-un-solo-tic-tac-per-32-metronomi/106208/104588

L'étymologie nous dit que le mot "métronome" est formè de metron + nomos (mesure + loi)

On peut penser que
1) la mesure soit la loi en toute chose
ou
2) que la loi soit la mesure en toute chose

Dans le premier cas in n'ya pas d'omologation, de standardisation, parce que chacun des composants est là avec sa présence/originalité, règle son propre comportement au fur et a mesure que les aggregations varient.
Dans le deuxième cas il y a une loi au-dessous de tout, qui règle/impose la même mesure (une moyenne, un compromis), pour chacun des composants (C'est le cas présenté dans la vidéo)

La différence est toute dans la tablette: suspendue ou fixe:
Si elle est fixe, il n'y a pas d'omologation. Chacun des compsants est comme un pussah, qui garde toujours son équilibre.
Si la tablete bascule, elle transmet au retour le mouvement moyen à toutes les composantes, qui se mettent à l'alignement, comme des soldats.

Ça m'a fait bien réfléchir sur notre statut envers la société et la loi.

Nudivago - Vitto

[Image: Ercolino-sempre-in-piedi = Herculin-tousjours-debout. Pub, 1960 env.]

Message édité par : Nudivago / 30-10-2013 11:30

Message édité par : Nudivago / 30-10-2013 11:31


17 Réponses
PhilE
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Le compositeur György Ligeti avait fait une installation de ce genre, "100 métronomes".

La différence entre les deux:
dans la vidéo que tu as mise, tous les métronomes sont au même tempo, mais ils sont décalés puis se synchronisent.

A l'inverse, chez Ligeti, les 100 commencent en même temps, mais tout de suite se décalent les uns et les autres. Ils ne se trouvent syncrhonisés qu'à certains moments (à chaque ppcd, pour ceux qui ont des restes de maths).


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Dans l'expérience japonaise, la synchronisation se fait sur le rythme commun (tous indiquent déjà le même tempo) mais ce qui s'adapte et s'aligne c'est le point de départ de chaque oscillation.

Comme lorsqu'une troupe marche au pas, l'un ou l'autre doit par moment s'aligner...

Ah, si les musiciens d'un orchestre pouvaient s'aligner de même! Il faudrait peut-être qu'ils soient suspendus à des fils...

Il y a évidemment des paraboles du comportement humain qui font penser à de tels alignements, en particulier justement lorsqu'il faut "marcher au pas".

Mais pour rester dans le scientifique, sans interférence avec le volontaire et le pseudo-involontaire,
j'ai lu que dans les communautés fermées de femmes, elles avaient tendance à avoir leurs règles en même temps...

PS. On peut aussi sourire... il m'a semblé que le 2e métronome de la rangée le plus a droite à mis du temps à se synchroniser. Il m'a fait penser au 100ème schtroumpf! Il pourrait y avoir un équilibre instable dans un battement exactement opposé à l'ensemble.

Question: quel est le métronome-chef? (celui au battement duquel tous les autres s'alignent)


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Denis
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Amusant, en effet. L'ensemble se comporte comme une sorte de pont suspendu qui a donc lui même une fréquence propre, la longueur des fils étant calculée pour avoir une fréquence très proche de manière à provoquer une résonance.

D'où la consigne dans l'armée de rompre le pas en arrivant sur un pont car il a dû arriver dans le passé qu'une troupe fasse se rompre un pont en passant dessus. Un militaire ça a la mémoire longue pour garder les consignes, même si c'est pour faire passer un groupe de dix soldats sur le pont de Tancarville...


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Filmé en 2010 lors de la plus belle des wnbr de brighton en HD le film sort fin septembre 2022

Mac_col
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D'ailleurs, si tu fais du vélo en groupe, tu as tendance à pédaler en cadence avec les autres personnes du groupe.
Mais là, ce n'est pas une question de fréquence de résonnance. C'est juste du mimétisme. Comme tu vois les autres pédaler, tu as tendance à donner tes coups de pédales en même temps.


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PhilE
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Mac_Col: oui, mais pédalent-ils au même rythme? cela suppose alors qu'ils aient le même braquet.

On a noté aussi que lorsqu'une foule applaudit, les applaudissement se synchronisent au bout d'un certain temps, puis peuvent se désychroniser puis se resynchroniser.
La désynchronisation est un signe d'enthousiasme, certains volontairement se désynchronisent et si d'autres sont enthousiastes, ils embraient dans la désynchronisation. Et au bout d'un moment, ça se synchronise ou re-synchronise.
Plus le temps est long avant que ça se synchronise (et plus si ça se désychrnonise vite quand ça s'est synchronisé), plus on peut estimer que l'applaudissement est spontanné et exprime un enthousiasme.

A l'inverse, quand l'applaudissement est une sorte d'obligation, il se synchronise très vite.
C'est frappant si l'on regarde par exemple les applaudissements à la suite de discours des dignitaires communistes du temps de l'URSS: dès le début, c'était en cadence, ils n'avaient même pas écouté, et appaudissaient comme on marche au pas.
Une vidéo montre même le Chinois Chu De applaudir en dormant du temps de Mao, alors même que Mao était en train d'annoncer la dissolution de l'Assemblée du Peuple, c-a-d que tous ces députés applaudissaient à un discours où on leur annonçait qu'ils étaient renvoyés, pour beaucoup direction les camps (voire pire)!


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En fait, il n'y a pas de métronome chef : tous s'alignent sur le déphasage moyen du plus grand nombre au début de l'expérience (en supposant que le plateau est immobile à cet instant). Un bel exemple de démocratie, mais qui peut être chancetiquée en donnant un petit coup de pouce au plateau dans le sens qui convient à l'opérateur.
Toute ressemblance avec le comportement humain...


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(@alterego94)
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Au premier visionage je n'avais pas vu la tablette suspendue et je commençais à me poser de sérieuses questions...Pas mal du tout...

N'y avait-il pas une expérience similaire avec les élèves de R William dans "le cercle des poètes disparus" ?


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PhilE
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Posté par: @Europhom

Dans l'expérience japonaise, la synchronisation se fait sur le rythme commun (tous indiquent déjà le même tempo) mais ce qui s'adapte et s'aligne c'est le point de départ de chaque oscillation.

Comme lorsqu'une troupe marche au pas, l'un ou l'autre doit par moment s'aligner...

Ah, si les musiciens d'un orchestre pouvaient s'aligner de même! Il faudrait peut-être qu'ils soient suspendus à des fils...

 

Une histoire d'altistes (qui sont les "belges" ou les "blondes" chez les musiciens, pardon aux Belges ou aux blondes).
Un chef d'orchestre range le grenier de sa grand-mère, et voit une lampe à huile pleine de poussière. Il la frotte avec un chiffon, admire cette pièce ancienne quand le génie lui demande
- quel est ton voeu?
alors le chef sort une carte du monde, prend un stylo, et se met à mettre des croix rouges au sud Soudan, au Mali, en Centrafrique, en Palestine, en Syrie, etc.
- Voilà, c'est la carte du monde, et les croix, ce sont les zones de guerres. Eh bien, j'aimerais que cette carte soit sans ces croix rouges.
- Mais tu n'y songes pas! Depuis que les hommes existent, ils se sont toujours entretués. :paf Tu n'aurais pas un voeu un peu moins inaccessible?
- Bon, eh bien, j'aimerais que mon pupitre d'altistes joue juste et en mesure.
- Hum... :# Peux-tu me remontrer ta carte, s'il te plait?


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brounu
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Bonjour

Ah ! après une période de rémission .... une nouvelle rechute belgophobe et blondophobe de notre inénarrable PhilE. 😛
😛

à bientôt

Jean-Louis


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cendrinox
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Posté par: @Nudivago

Ça m'a fait bien réfléchir sur notre statut envers la société et la loi.

Allez, une petite fantaisie. Quand les valeurs (=socle commun) sont rigides, les individus évoluent un peu n'importe comment.
Quand les valeurs sont plus souples, les individus arrivent plus facilement à s'harmoniser ensemble.
Mais c'est une expérience Japonaise. Je pense aux villes et leurs immeubles construits sur silenbloc afin de supporter les séismes. Je ne sais pas si les Japonais voient leur société ainsi. Ecartelés entre les traditions et le modernisme, entre un socle rigide et un silenbloc, tous ne doivent pas aisément marcher au pas.

PhilE, les métronomes de Ligeti ne commencent pas ensemble, ils sont déclenchés par une sorte de navette, et donc entre ceux de gauche et ceux de droite il y a un décalage.


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PhilE
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Posté par: @cendrinox

PhilE, les métronomes de Ligeti ne commencent pas ensemble, ils sont déclenchés par une sorte de navette, et donc entre ceux de gauche et ceux de droite il y a un décalage.  

Désolé Cendrinox, mais non, ils partent tous ensemble:
"Poème symphonique requiert 100 métronomes (de préférence en forme de pyramide1), un chef d'orchestre et dix exécutants. Chacun des métronomes, à l'arrêt complet, est placé sur la scène, remonté et ajusté à une certaine fréquence. Lorsqu'il sont tous remontés, le chef d'orchestre décide d'un silence de deux à six minutes. Puis, à son signal, tous les métronomes sont déclenchés aussi simultanément que possible"


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