Un milliard et demi de gens qui croient à Marie, laisse-moi rire.
J'ai été baptisé (pas catholique, certes, mais je suis censé croire aux histoires de celui qui marche sur l'eau et monte au Ciel, tout seul comme un grand, pas comme sa maman qui a eu besoin d'Angels Airlines et du Prophète qui a eu besoin de Buraq Airlines, ni du Baron de Münchhausen qui a eu besoin d'un boulet de canon ou de Niels Olgerson qui a eu besoin d'une oie).
J'ai été baptisé quand j'avais quelques mois, je ne savais non seulement pas lire, mais même pas parler, et me voilà chrétien.
Je rappelle que ceux qui vont à la messe tous les dimanches, c'est 1,4% des Français.
Si l'on prend en compte le sondage sur la probabilité qu'il existe un dieu (ce qui ne vaut nullement dire qu'il faudra suivre les préceptes de telle ou telle religion), on n'a que 17% des Français pour estimer l'existence d'un dieu (toutes religions confondues) comme "certaine", et 21% pour "probable".
Alors, il faut arrêter de parler aux nom des autres!!!
Il faut arrêter de compter tout le monde dedans.
Je sais bien que les taux de pratique et de croyances sont supérieurs en Pologne, en Italie, en Amérique latine, mais de là à arriver à un milliard et demi :#.
Et puis même, admettons que ce soit 6 milliards: ça resterait leur droit de croire, mais ça ne leur donnerait nullement le droit d'interdire aux autres de fustiger, y compris par la moquerie, leurs croyances.
Encore une fois, il n'y a pas à se sentir insulté.
On a le droit de critiquer les mélenchonistes ou les macronistes, les lepénistes ou les écolos, on a le droit d'en faire de même pour les catholiques ou les musulmans, les juifs ou les athées.
C'est quoi ces gens qui ne supportent pas la critique, qui ne supportent pas qu'on combatte leurs croyances ou leurs options?????
Où est le manque de respect? On respecte les individus, on respecte leur droit à croire!!!!Ils veulent quoi? Nous interdire qu'on critique leurs croyances et leur idéologie, leur "morale"???
Oui, ils l'ont fait, pendant des siècles, et ça se terminait sur le bûcher sinon. Ils ne peuvent plus nous brûler, mais ils voudraient quand même que nous nous interdisions de dire que leurs histoires de gens passant trois jours dans le ventre d'une baleine ou ressuscitant etc., ce n'est rien d'autre que de la mythologie.
Désolé, ça s'appelle la dictature de la pensée, cette attitude.
Pour ce qui est du positif du christianisme, heureusement qu'ils ont construit des cathédrales! Parce que sans cela, :#.
Il y a des sites où la christianophobie peut s'exercer, mais pas sur le site vivre nu...
Ce n'est pas dans l'esprit du naturisme que de tels propos...
Je suis sur ce site pour parler naturisme, tout ce qui tourne autour du naturisme et non parler politique ou religion...
Dans les deniers propos que je viens de lire, il y a des propos inadmissibles, faisant preuve d'intolérance...
Chacun croit ce qu'il veut ou ne croit pas, mais ce n'est à ce site de laisser des personnes débiter des propos qui sont insultants pour les chrétiens...
Au revoir
Il y a des sites où la christianophobie peut s'exercer, mais pas sur le site vivre nu...
Donc, tu considères que c'est à toi que revient la tâche de nous dire de quoi nous pouvons ou nous ne pouvons pas parler... :#
Il y a des sites où la christianophobie peut s'exercer, mais pas sur le site vivre nu...
Ce n'est pas dans l'esprit du naturisme que de tels propos...
Je suis sur ce site pour parler naturisme, tout ce qui tourne autour du naturisme et non parler politique ou religion...
Dans les deniers propos que je viens de lire, il y a des propos inadmissibles, faisant preuve d'intolérance...
Chacun croit ce qu'il veut ou ne croit pas, mais ce n'est à ce site de laisser des personnes débiter des propos qui sont insultants pour les chrétiens...
Au revoir
Notre grand tolérant ne tolère pas qu'on attaque la religion :#.
Désolé, mais moi, j'accepte tout à fait qu'on attaque l'irreligion (et il ne s'en prive pas, ce que j'accepte tout à fait, et je ne prends pas ça pour des insultes). Cela s'appelle la liberté de pensée, la liberté de parole et la liberté de conscience, ça vaut dans les deux sens.
Ce n'est pas de ma faute si certains craignent la liberté ou ne la supportent pas.
J'ajoute que Dan serait bien en peine de nous fournir des références où des athées, au nom de leur absence de croyance, auraient persécuté des croyants, autrement que par moqueries... Par charité, nous allons lui épargner la liste interminable des exactions faites par les croyants aux athées, au nom de leur croyance, donc supposées être exécutées "en toute bonne foi"...
C'est un fait contre lequel on ne peut rien: la foi est l'ennemi de la raison, et les (très nombreux heureusement) croyants "raisonnables" le savent pertinemment, et gardent et vivent leur foi pour eux-mêmes.
On a le droit de critiquer les mélenchonistes ou les macronistes, les lepénistes ou les écolos, on a le droit d'en faire de même pour les catholiques ou les musulmans, les juifs ou les athées.
Ah non ! pas les écolos. Il n'y a pas loin que je me désinscrive... 😉
Jean- mi il faut te désinscrire !! ou alors si nous n'avons pas les mêmes opinions, les écolos PARISIENS portent plainte contre les coqs les cloches les vaches ! on est tous écolos....mais pas militants..désolé...
J'ajoute que Dan serait bien en peine de nous fournir des références où des athées, au nom de leur absence de croyance, auraient persécuté des croyants, autrement que par moqueries... Par charité, nous allons lui épargner la liste interminable des exactions faites par les croyants aux athées, au nom de leur croyance, donc supposées être exécutées "en toute bonne foi"...
C'est un fait contre lequel on ne peut rien: la foi est l'ennemi de la raison, et les (très nombreux heureusement) croyants "raisonnables" le savent pertinemment, et gardent et vivent leur foi pour eux-mêmes.
On dit qu'un dessin vaut mieux qu'un long discours.
Souvent, je ponds des longs discours, mais là, j'ai un dessin qui résumera parfaitement le propos de Denis.
Jean- mi il faut te désinscrire !! ou alors si nous n'avons pas les mêmes opinions, les écolos PARISIENS portent plainte contre les coqs les cloches les vaches ! on est tous écolos....mais pas militants..désolé...
Je ne sais pas si c'est de l'humour ou pas, mais je crois qu'il va falloir t'expliquer le film.
En fait je comprends la règle que l'on m'avait donnée en arrivant dans mon premier club naturiste...
Ici on parle de tout avec tous... sauf religion et politique, parce que cela fini toujours mal...
:#
Cela s'est très souvent vérifié...
😉
Sinon je suis allé 2 fois à Lourdes. La premiere fois je n'ai vu que ce que la plupart des gens(surtout les athées) voient : l'usine à prières et "les marchants du temple"... déçu. La 2e, je n'étais plus en spectateur mais en acteur (aide aux malades), et j'ai rencontré plein de monde dont quelqu'un qui m'a vraiment expliqué Lourdes... et j'ai pu aller au delà de l'image d'Epinal que vous décrivez... c'était très enrichissant humainement parlant.
Décrire Lourdes comme une usine à prière, et parler d'hystérie collective ; c'est un peu comme quand les textiles nous prennent pour des fous à tout faire nus y compris nos courses à la supérette...
C'est s'arrêter aux a priori, aux préjugés...
Et c'est dommage, car vous savez tous ce qu'il y a au delà...
Merci Fabien pour cet excellent message auquel j'adhère avec mon épouse, mes quatre enfants et six petits-enfants, pas tous naturistes mais peut importe puisque l'essentiel se trouve là où tu le situes. Jérôme
En fait je comprends la règle que l'on m'avait donnée en arrivant dans mon premier club naturiste...
Ici on parle de tout avec tous... sauf religion et politique, parce que cela fini toujours mal...
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Cela s'est très souvent vérifié...
😉Sinon je suis allé 2 fois à Lourdes. La premiere fois je n'ai vu que ce que la plupart des gens(surtout les athées) voient : l'usine à prières et "les marchants du temple"... déçu. La 2e, je n'étais plus en spectateur mais en acteur (aide aux malades), et j'ai rencontré plein de monde dont quelqu'un qui m'a vraiment expliqué Lourdes... et j'ai pu aller au delà de l'image d'Epinal que vous décrivez... c'était très enrichissant humainement parlant.
Décrire Lourdes comme une usine à prière, et parler d'hystérie collective ; c'est un peu comme quand les textiles nous prennent pour des fous à tout faire nus y compris nos courses à la supérette...
C'est s'arrêter aux a priori, aux préjugés...
Et c'est dommage, car vous savez tous ce qu'il y a au delà...
" peu importe " bien sûr !
"
Merci Fabien pour cet excellent message auquel j'adhère avec mon épouse, mes quatre enfants et six petits-enfants, pas tous naturistes mais peut importe puisque l'essentiel se trouve là où tu le situes. Jérôme
En fait je comprends la règle que l'on m'avait donnée en arrivant dans mon premier club naturiste...
Ici on parle de tout avec tous... sauf religion et politique, parce que cela fini toujours mal...
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Cela s'est très souvent vérifié...
😉Sinon je suis allé 2 fois à Lourdes. La premiere fois je n'ai vu que ce que la plupart des gens(surtout les athées) voient : l'usine à prières et "les marchants du temple"... déçu. La 2e, je n'étais plus en spectateur mais en acteur (aide aux malades), et j'ai rencontré plein de monde dont quelqu'un qui m'a vraiment expliqué Lourdes... et j'ai pu aller au delà de l'image d'Epinal que vous décrivez... c'était très enrichissant humainement parlant.
Décrire Lourdes comme une usine à prière, et parler d'hystérie collective ; c'est un peu comme quand les textiles nous prennent pour des fous à tout faire nus y compris nos courses à la supérette...
C'est s'arrêter aux a priori, aux préjugés...
Et c'est dommage, car vous savez tous ce qu'il y a au delà...
