moi aussi, ça me dérange.
Primo, je pense que c'est pas bon pour les enfants : pourquoi certains ne sont-ils pas nus. Il y a une gène qui né de notre vie forcément non naturiste par rapport à la relation nu/habillé
Lorsqu'ils sont petits, les enfants n'en sont pas gênés, mais le vêtement qu'ils remarquent chez les autres peut les inciter à vouloir abandonner leur nudité par mimétisme.
TAISY un seul mot pour qualifier ta réponse "PARFAIT". :=! :=! :=! :=!
Je voudrais ajouter quelques mots aux commentaires de Jean K. qui reprend certains des miens:
Je retiens le passage suivant d'Europhom:
« Il y a des naturistes qui ne conçoivent la nudité que partagée: c'est leur droit - mais on peut se demander si ce n'est pas une forme de pudeur non encore dépassée, , comme un couple admet souvent une nudité seulement interne. »
Son opinion est qu'il faut désormais vivre dans une société mixte nue et habillée.
Je ne dis pas "'il faut vivre dans une société mixte nue et habillée". Mais qu'il doit y avoir une place pour cette socié mixte. Je préférerais que ce soit l'environnement textile qui évolue dans ce sens, et accepte l'ouverture à la nudité, par exemple comme alternative au maillot de bain (qui est accepté dans plus de situations que les activités nautiques). Ce qui n'empêche pas les endroits où la nudité n'est pas acceptée.
Il faut bien se rendre compte que la prohibition de la nudité ne date que d'un siècle, et même beaucoup moins dans les pays germaniques et nordiques, même si elle a souvent été limitée aux environnements non mixtes (en parlant sexes ou plutôt "genre").
La ségrégation entre "naturistes" et "textiles" a surtout existé dans les pays d'origine du naturisme, et est à la base de la législation française (ou au moins de son interprétation). Dans les pays "émergents au naturisme" (Croatie, Espagne, Portugal, Grèce), ainsi qu'au Danemark, on ne suit pas cette approche. Mais il semble que les naturistes ne s'en rendent pas compte, et n'en prennent que peu avantage (serait-ce cette même pudeur non dépassée?)
Aucune objection à l'existence de centres "naturistes puristes". Il y a place pour toutes les options. Personnellement, si je vais dans un grand centre, j'y serais probablement nu en permanence, peut-être pas si je suis absolument le seul, mais cela ne me dérangerait pas d'y être en minorité.
D'autres ont fait la comparaison avec les sports, je vais en faire une autre: si je vais à un club de jeux de société, où je veux jouer aux échecs, cela ne me dérange pas que les voisins jouent au bridge. Mais il me faut un partenaire aux échecs, car je ne vais pas aller à ce club pour y faire des patiences (réussites).
Par contre, peut-il apporter des précisions sur ce qu'il appelle « d'autres comportements naturistes »
C'est bien mon intention, mais je vais essayer de le faire and une catégorie plus appropriée.
Aucune objection à l'existence de centres "naturistes puristes". Il y a place pour toutes les options. Personnellement, si je vais dans un grand centre, j'y serais probablement nu en permanence, peut-être pas si je suis absolument le seul, mais cela ne me dérangerait pas d'y être en minorité.
D'autres ont fait la comparaison avec les sports, je vais en faire une autre: si je vais à un club de jeux de société, où je veux jouer aux échecs, cela ne me dérange pas que les voisins jouent au bridge. Mais il me faut un partenaire aux échecs, car je ne vais pas aller à ce club pour y faire des patiences (réussites).
Si personnellement je vais dans un "club de jeux de sociétés", évidemment que je ne vais pas raler si on joue à plusieurs jeux. Si par contre je vais dans un club d'Othello (ce que tu appelleras probablement un club "puriste"), ça me fera ch... d'avoir des personnes qui tiennent à y jouer aux échecs ou au bridge, parce que ça casse la concentration et l'ambiance. Idem si je retrouve des maniaques de Magic dans mon club de wargames.
Si je veux du généraliste, je trouverai toujours. Si je veux du "ciblé", d'après toi, je n'ai y pas droit ?
Message édité par : PM
Essayons de revenir à l'essence du débat, car je pense qu'on est très proche de la réponse à la question originale de ce post de Kamau.
Taisy nous donne la réponse: ce qui nous plait, nous, "puristes", ce n'est pas la nudité en elle-même, elle est agréable et contribue au plaisir d'être en vacances (de la même manière que les saunas du nord de l'Europe se pratiquent nus, la nudité y est purement fonctionelle, mais elle y est non-naturiste), non,
ce qui nous plait, ce qui nous vide la tête, nous "dépayse", c'est de "faire tomber la cuirasse du vêtement" pour apparaître tel qu'on est vraiment, nu et désarmé.
Sans tension compétitive (la taille du maillot du dessous pour les dames, les kilos en trop, la logique esthétique, etc...)
Ce n'est pas la nudité seule qui apporte ça, c'est la nudité partagée... et si possible par tous.
Message édité par : didge
Pourquoi sommes nous toujours tentés de fuir cette société qui ne nous plait pas et de nous retrouver en "tribu"?Sommes-nous aussi peu libérés que ceux qui n'osent pas tomber le vêtement de peur qu'on voie leur "âme" ,leur "vraie vérité"?Je m'intérroge sur mes propres motivations car je n'arrive pas à me faire à l'idée d'être contraint dans un sens comme dans un autre!J'ai en horreur qu'on me dicte ma conduite mais je tiens à respecter toutes les opinions et surtout à ne pas mettre l'autre mal à l'aise.Il faut cependant des règles , les respecter et les faire respecter si on veut éviter le"chacun pour soi".
Cela dit je pense qu'il est utopique (ce sont des fantasmes)de penser qu'on puisse vivre nu 24/24h(ou alors coupés du monde ,ce que je refuse) mais ce sont les utopies d'aujourd'hui qui font les réalités de demain.Alors espérons!!!
Cela dit je pense qu'il est utopique (ce sont des fantasmes)de penser qu'on puisse vivre nu 24/24h(ou alors coupés du monde ,ce que je refuse) mais ce sont les utopies d'aujourd'hui qui font les réalités de demain.Alors espérons!!!
Personnellement, en vacances dans les centres naturistes que je fréquente, ce n'est pas de l'utopie ni pour moi, ni pour ma famille , ni pour la majorité des naturistes que je fréquente: on est nus 24h/24 surtout dans des lieux du sud de la france , style la sablière, où il n'y a pas de problème de fraicheur nocturne. 😉
A regor
Ton texte m'intéresse et je souhaiterai que tu développes tes idées. Tu dis beaucoup de choses mais de façon incomplète et qui me les rendent pas tout à fait compréhensibles
1/ « Pourquoi sommes nous toujours tentés de fuir cette société qui ne nous plait pas et de nous retrouver en "tribu"?
Cette société ne te plait pas ? Pourquoi ? chacun a ses motivations
« La tribu » : vois tu cela comme un refuge permanent pour fuir les réalités de la vie ?
personnellement, j'écrivais plus haut dans ce forum que pour fuir le monde agressif extérieur, je venais dans ce monde naturiste non agressif pour y vivre une sorte de retraite, pour y recharger mes batteries. Ces périodes me sont devenues nécessaires et m'aident à équilibrer ma vie.
2/ « Sommes-nous aussi peu libérés que ceux qui n'osent pas tomber le vêtement de peur qu'on voie leur "âme" ,leur "vraie vérité » »
Je n'arrive pas à saisir le sens entier de cette phrase, il me semble qu'il y manque quelque chose.
3 / « Cela dit je pense qu'il est utopique (ce sont des fantasmes)de penser qu'on puisse vivre nu 24/24h(ou alors coupés du monde ,ce que je refuse) mais ce sont les utopies d'aujourd'hui qui font les réalités de demain. Alors espérons »
Veux tu plutôt dire ceci : « Cela dit je pense qu'il est utopique d'imaginer un monde où on puisse avoir une nudité permanente et non pas seulement pour une période de vacances. Dans ce cas là je te rejoins. L'habit est nécessaire à l'homme pour de protéger, plaire etc. A un moment de ma vie, je me suis retrouvé célibataire et pour trouver ma nouvelle compagne, je ne suis pas venu dans un centre naturiste.
Par contre, lorsque je fais un séjour dans un centre naturiste, c'est pour vivre en harmonie avec la nature, avec une pratique de | la nudité en commun et qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autre et celui de l'environnement .
De ce fait, je suis intolérant pour ceux qui ne respectent pas cette définition, car ils détruisent le mouvement. Si l'habit leur est nécessaire, qu'ils aillent vivre dans un autre centre. Je suis persuadé vu la clientèle existante qu'il existera des centres textiles avec une nudité auprès des plages et des piscines, mais laissez les centres naturistes aux naturistes et ne vous dites pas naturistes parce que vous vous mettez nus momentanément. 😐
Avec mes amitiés
Bien qu'étant un naturiste convaincu de longue date, je persiste à dire: tolérence!!! je reviens d'un séjour à Euronat durant lequel j'ai été nu 24h/24 sans aucune exception parmi beaucoup de gens habillés en particulier le soir au restaurant! mais bon, je n'ai jamais ressenti de gêne, chacun respectant parfaitement le point de vue de l'autre. Je pense qu'il faut plutôt placer toute son énergie pour faire reconnaître la nudité comme quelque chose de sain et normal et la faire accepter partout y compris dans les centres textiles!!! Qu'on mette un habit ou non là n'est pas trop le problème, la nudité du coeur le respect de la nature, du corps et de son voisins les bonnes relations franches ça c'est le vrai esprit naturiste; mais bon, je comprends tout de même vos points de vue, certains d'entre vous me l'on déjà expliqué avec des arguments parfaitement valable!
Amicalement
François Faratoa
Tolérance ! oui bien sûr mais à condition que cette tolérance ne m'amène à restreindre ma liberté. Il y a une définition du naturisme qui devrait être respectée par tous ceux qui se disent et fréquentent les centres naturistes.
Ou alors il faut changer la définition du naturisme et arriver comme l'écrit Europhom : « Je vois plutôt le naturisme comme une branche du nudisme, un pas vers ce "nudisme utopiste ultime" où l'on vit nu autant qu'on veut et où on veut, libéré du choix des autres. »
Je suis respectueux ou tolérant du choix des naturo-textiles ou nudistes qui ne conçoivent le nu que pour des activités comme la baignade et veulent une société mixte nue/habillée. Mais il devrait exister alors des centres nudistes et des centres naturistes
Je souhaiterai que nos centres actuels respectent la définition naturiste et que les nudistes aillent plutôt faire évoluer les centres textiles. Europhom écrit justement que :« Les grands centres se doivent, en un certain sens, de s'ouvrir à l'évolution actuelle - faute de voir des centres "textiles" s'ouvrir à la nudité optionnelle. » Actuellement, ils se disent naturistes pour attirer les nudistes.
Bien amicalement
J'ai fait le choix personnel de porter un piercing intime. Lors de mon dernier (et ce sera bien mon dernier) séjour à Euronat la direction m'a obligé de rejoindre les "textiles" parce que certains "naturistes" ne supportaient pas de me voir nu. Le directeur du centre m'a confirmé que contrairement aux piercings les vêtements ne leur posaient pas de problèmes. Faut savoir ce que l'on veut.
pas tout à fait d'accord! la différence pour moi dans un centre naturiste ce n'est pas seulement d'y trouver des gens nus mais aussi des gens respectueux des autres et de la nature, propres, aimables souriant, heureux de vivre et j'en passe!alors s'ils ont toutes ces qualités avec un maillot ça ne me gêne pas, mais sans ces qualités et sans maillot là, ça ne serait que du nudisme!!! C'est vrai que c'est mon point de vue et je sais qu'il ne colle pas tout à fait à la définition traditionnelle du naturisme mais ne croyez-vous pas qu'il faut aussi la faire évoluer, la nudité,ce n'est pas tout!
Amicalement et sans chercher de polémique!
François
