17 juin 2026
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NON au projet d'aéroport à ND des Landes! Défendons les Tritons crétés!

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claude91
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tu as raison Denis
Une pensé pour notre ami steph22 qui doit être ravi

Espérons qu'il ne se fasse pas démonter le portrait par les CRS


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PhB
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 PhB
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Posté par: @phil_nat

Le gouvernement avait reculé devant les zadistes et va faire payer les nantais en leur imposant un aéroport en ville,

Ce sont les Nantais qui ont construit leur ville autour de l'aéroport (le terrain y était moins cher).

 

Ça on peut le dire pour Orly et Roissy mais ...

Bon, hier j'étais encore à Nantes, à l'Ibis Gare Sud, très précisément ici :

https://goo.gl/maps/iBxRtD5CSdx

Il y avait un vol EasyJet en finale, ben je peux vous affirmer qu'il était juste au dessus et pas haut !!!

On ne peut pas vraiment dire que le quartier a été construit autour de l'aéroport.

- Pourquoi le Bourget a été délaissé au profit d'Orly puis de Roissy.
- Pourquoi Lyon Bron a été délaissé au profit de St Exupéry.
- Idem pour Blagnac, Mérignac ...

Nantes restera avec son vieil aéroport en plein dans l'axe du centre ville, et comme j'envisage de m'y installer ça me met bien les boules.


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tyllamy
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Posté par: @Nudiworld

Je crois que Macron est en train de montrer son vrai visage...pour ceux qui ne l'avaient pas encore vu...  

Pour ceux qui ont connu les années 70, Macron c'est Giscard.


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claude91
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Posté par: @tyllamy

Pour ceux qui ont connu les années 70, Macron c'est Giscard. 

Ah non , pour moi c'est bien pire même si avec Giscard tout n'était pas rose .

Giscard avait fait une loi sur la revalorisation du travail manuel
j'étais technicien j'en avais bénéficier
cela représentait à peut près ce que Macron vient de me voler avec la hausse de la CSG


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PhilE
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Posté par: @tyllamy

Posté par: @Nudiworld

Je crois que Macron est en train de montrer son vrai visage...pour ceux qui ne l'avaient pas encore vu...  

Pour ceux qui ont connu les années 70, Macron c'est Giscard. 

J'ai connu Giscard, j'étais adolescent en 1974 et avais suivi de près la campagne présidentielle. J'ai ensuite suivi ce qu'il faisait.

Quelques points communs:
- la jeunesse (Giscard est devenu président à 48 ans, Macron à 39
- issus tous les deux de l'ENA et Inspection des Finances
- un positionnement plutôt centriste, et la volonté d'essayer de dépasser le clivage droite-gauche.

Mais n'oublions pas les différences fondamentales: ce n'est pas parce que Giscard a été progressiste sur certaines questions de société, la plus emblématique étant la légalisation de l'avortement, que cela a dépassé le clivage gauche droite.
Giscard, c'était une majorité de droite, UDF + UDR devenu ensuite RPR, une majorité qui le freinait sur les questions de société (la loi Veil a été votée grâce à la gauche, parce qu'un bon nombre de députés de droite s'y étaient opposés), une majorité souvent frondeuse, obligeant Raymond Barre à recourir fréquemment à l'usage de l'article 49.3.
Et face à Giscard, on avait une opposition de gauche, même si l'union de la gauche explosa en 1977; on a aujourd'hui les archives soviétiques: il y a eu un ultimatum de Brejniev à Marchais pour que le PCF rompe l'union de la gauche, et l'URSS a clairement choisi de soutenir Giscard.
Sous Giscard, on était dans un schéma bipolaire, tandis que Macron fait face à deux oppositions (qui dans une large mesure s'annulent l'une l'autre), une opposition d'une certaine gauche (communistes, les soumis à Mélenchon, les adeptes du frondeur), et d'une certaine droite (celle des manifs pour tous, ceux qui suivent Wauquiez), et enfin une extrême-droite qui sous Giscard n'était que groupusculaire.

Alors, à supposer qu'il y ait des points communs entre les personnes de Giscard et de Macron, et des points communs dans l'idéologie (on peut appeler ça libéralisme social si l'on veut), leurs partis, leur entourage, la configuration politique, sont tellement différents que la comparaison ne saurait conduire à dire "Macron c'est Giscard".
Sinon, autant dire "Macron c'est Guizot".

Pour moi, s'il fallait lui trouver une comparaison, ce serait plutôt vers Kennedy ou Schröder.

Quant à Claude avec la CSG, il faudrait peut-être qu'il attende la fin de l'année, il verrait que les tracts de Wauquiez lui racontent des bobards. Pour qu'il y perde, il faudrait que Claude ait des revenus supérieurs à 4000 nets. Au-dessous, la hausse de la CSG sera compensée par la baisse (puis la disparition) de la taxe d'habitation.
Mais bon, que Wauquiez exploite la crédulité des retraités, je vais dire que ce n'est pas nouveau, c'est ça la politique: peu importe qu'un argument soit vrai ou faux, ce qui compte c'est qu'on y croie ou non.


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Nudiworld
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Ca compense, ça ne compense pas. Ca n'a rien à voir.
La suppression de la taxe d'habitation...quel progrès !!! Mais lequel ?
La hausse de la CSG...quel progrès !!! Mais lequel ?


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Denis
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Posté par: @Nudiworld

Ca compense, ça ne compense pas. Ca n'a rien à voir.
La suppression de la taxe d'habitation...quel progrès !!! Mais lequel ?

Rendre du pouvoir d'achat aux faibles revenus (personne ne peut contester que c'est une mesure sociale)

Posté par: @Nudiworld

La hausse de la CSG...quel progrès !!! Mais lequel ?

Transférer une partie (marginale) des ressources depuis les retraités vers les actifs.

Cette dernière mesure avait été annoncée, personne n'est pris en traître, seul le seuil n'était pas précisé, il est de 1200 NET par part (beaucoup de gens qui travaillent n'ont pas ce revenu, je précise que le SMIC net c'est 1061,20 EUR). Les gens qui travaillent sont souvent obligés d'avoir une voiture, des frais de carburant, des charges pour faire garder les enfants, etc. avec parfois des trajets journaliers de plusieurs heures, des frais de logements plus élevés car ils ne sont pas propriétaires ou sont en cours de le devenir mais ont alors les mensualités de prêts à couvrir.

Donc c'est un choix, ça ne peut porter ses fruits que sur le moyen terme mais ce pari ne semble pas idiot à la base.

Voilà pour les réponses, il suffisait de demander! 😉

.

Message édité par : Denis / 11-04-2018 15:54


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jean-mi77
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Posté par: @tyllamy

Posté par: @Nudiworld

Je crois que Macron est en train de montrer son vrai visage...pour ceux qui ne l'avaient pas encore vu...  

Pour ceux qui ont connu les années 70, Macron c'est Giscard. 

Pas faux !


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jean-mi77
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Posté par: @Nudiworld

La hausse de la CSG...quel progrès !!! Mais lequel ?

Transférer une partie (marginale) des ressources depuis les retraités vers les actifs.

Message édité par : Denis / 11-04-2018 15:54

 

C'est le contraire : la hausse de la CSG s'applique à tous les revenus, et donc en particulier aux pensions de retraite, qui sont amputées d'autant. L'idée, qui est de Rocard, est de financer la protection sociale par une cotisation à taux unique sur l'ensemble des revenus, et non sur les seuls revenus du travail (cotisations sociales sur la feuille de paie, salariales et patronales).

Donc, concrètement, les revenus d'une grande partie des retraités sont minorés. En ce qui me concerne, c'est 23 euros par mois en moins.

Message édité par : jean-mi77 / 11-04-2018 16:31


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tyllamy
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Non seulement Macron, par sa façon d'agir, c'est un copier/coller de Giscard d'Estaing, mais, de plus, LREM est quasiment un copier/coller de ce que furent le mouvement des Jeunes Giscardiens !
L'histoire se répète.
Je ne serai pas surpris qu'un matin Macron invite les éboueurs à prendre le petit-dejeuner avec lui comme Giscard

Message édité par : tyllamy / 11-04-2018 17:15


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Nudiworld
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Posté par: @Denis

Transférer une partie (marginale) des ressources depuis les retraités vers les actifs.

C'est bizarre, parce que durant toute ma carrière, on me disait: il faut que tu cotises car quand tu seras vieux tu auras besoin d'argent.

Donc, quand c'était dans l'air du temps de me faire payer pour les retraités, on me faisait cotiser. Maintenant, c'est dans l'air du temps de dire qu'il faut que les actifs aient un bon pouvoir d'achat, donc on me fait cotiser. Bande de faux culs !!!


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PhilE
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Posté par: @tyllamy

Non seulement Macron, par sa façon d'agir, c'est un copier/coller de Giscard d'Estaing, mais, de plus, LREM est quasiment un copier/coller de ce que furent le mouvement des Jeunes Giscardiens !
L'histoire se répète.
Je ne serai pas surpris qu'un matin Macron invite les éboueurs à prendre le petit-dejeuner avec lui comme Giscard

Message édité par : tyllamy / 11-04-2018 17:15

 

ha ha ha.

Il y avait beaucoup de gens issus du PS dans l'UDF giscardienne? 😀

Giscard, c'est la droite libérale, il allait du centre-droit à la droite la plus conservatrice avec laquelle il a du s'allier (des gens comme Jean Foyer, Royer etc. ont fait partie de sa majorité. Sur les questions sociétales, Barre était un conservateur bon teint).

Macron, il regroupe la gauche "épurée" des frondeurs et autres anti-libéraux, et la droite sociale et libérale, la droite "épurée" des conservateurs qui restent à L.R.
Son ambitus politique va du centre-gauche au centre-droit.

Vouloir à tout prix rattacher Macron à un modèle passé (certains ont aussi dit Louis-Philippe, ou de Gaulle qui lui aussi transcendit un moment le clivage gauche-droite), c'est ignorer qu'il constitue quelque chose de nouveau.
Durable ou simple coup de chance à cause du discrédit à la fois de Hollande et de la droite des Sarkozy et Fillon?
On verra.

"Je ne serai pas surpris qu'un matin Macron invite les éboueurs à prendre le petit-dejeuner avec lui comme Giscard "

Il ne le fera pas, parce que s'il le fait, ça lui sera reproché, on dira qu'il imite Giscard, que c'est de la démagogie, certains l'ont tellement placé du côté des milliardaires qu'il leur semblera impossible qu'il serre la main à des prolétaires.
(Pourtant, des milliardaires, il en fréquente beaucoup moins que la femme de Hamon 😉 )


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