Essai sur la pudeur
Bonjour à tous,
Je ne suis ni spécialiste de questions de société, ni psychanalyste, ni sociologue, simplement une femme ordinaire, mariée, naturiste (depuis pas si longtemps que ça !), mais surtout qui ai beaucoup voyagé ('femme d'expatrié') et je suis intéressée par la réflexion et l'échange d'idées sur le naturisme, ses raisons, son bien-fondé et, plus généralement sur tout ce qui touche à la difficile notion de pudeur.
Mon ambition est de profiter de l'ambiance sympathique que je trouve sur ce site/forum pour essayer d'y voir plus clair en diffusant mes observations et idées et en obtenant en retour les réactions et les idées - voire les objections ! - des amis naturistes. Merci donc de votre compréhension et de vos commentaires !
1) le vêtement est universel et essentiel à la vie en société
Cette constatation de départ est importante pour bien poser la problématique.
Aussi bien en Amérique du Nord et du Sud qu'en Europe - continents marqués par l'héritage chrétien -, qu'en Afrique ou en Asie - où le christianisme n'existe pratiquement pas, et en tout cas ne saurait avoir marqué de son empreinte la vie en société - je n'ai jamais observé une quelconque nudité dans la vie en société. Le port du vêtement, quand il est aussi bien établi au Caire qu'à Johannesburg, à Riyadh qu'à Bangkok ou Shangaï, à Paris, Rome ou Montélimar qu'à New-York, Mexico ou La Havane peut donc être qualifié d'universel et d'essentiel à toute vie en société (on me permettra de négliger les peuplades reculées de Papouasie-Nouvelle Guinée qui ne représente pas un centième de pour cent de la population mondiale !)
Il faut donc clairement affirmer que le port du vêtement n'est pas associé à une civilisation donnée, mais à toutes les civilisations humaines.
Civilisation ==> vie en société ==> port de vêtement.
Ceux qui pestent à ce sujet contre 'l'héritage de la civilisation judéo-chrétienne' se trompent pour le moins de combat, parce qu'ils méconnaissent cette universalité du phénomène (NB : le christianisme n'influence guère plus que 10% des humains actuels !).
2) Pourquoi le vêtement est-il aussi universel ?
La question mérite quand même d'être posée !
Il y a d'abord des simples considérations climatiques : le vêtement est avant tout un isolant thermique qui nous protège un peu du chaud et surtout du froid, en maintenant une température du corps à peu près constante et homogène.
Dans le même ordre d'idée il y a aussi un aspect protection physique contre les chocs, éraflures, etc... surtout vis-à-vis des parties sensibles.
Mais tout cela n'est pas suffisant pour expliquer l'universalité du vêtement puisqu'elle est observée même dans les endroits où les conditions météorologiques rendraient la nudité plus confortable que le port du vêtement et jusque dans des activités de loisir/détente (chaise longue, etc...) qui ne présentent guère de danger de choc physique.
C'est là qu'intervient la fameuse notion de pudeur qui est intéressante à plus d'un titre et notamment parce qu'elle est particulièrement difficile à définir, tout en étant, elle aussi, complètement universelle.
3) Qu'est-ce donc que la pudeur ?
Je précise que je ne m'intéresse ici qu'à l'aspect vestimentaire de la notion de pudeur et n'ignore pas qu'il existe de multiples autres formes de pudeur (pudeur des sentiments, etc...).
Faute d'une meilleure définition (à vos plumes !), je qualifierai la pudeur vestimentaire, comme le sentiment profond de devoir voiler tout ou partie de son corps.
Ce sentiment est réellement profond puisqu'il touche tout le monde (universalité indépendante des cultures, voir ci-dessus). En revanche, il dépend dans son expression concrète d'énormément de facteurs et peu vraiment être qualifié de 'à géométrie variable' !
C'est là qu'interviennent bien sûr des considérations liées aux habitudes de la société dans laquelle on a grandi, de l'évolution collective des manières de voir le vêtement (phénomènes de mode, etc...) tout comme, - et apparemment dans une moindre mesure ! - des choix personnels.
Car j'ai partout observé une tendance générale à 'suivre la loi du groupe' ou à ne s'en écarter que par des variantes minimes.
4) Pourquoi donc ce sentiment de devoir voiler tout ou partie de son corps ?
Il s'agit sans doute d'un véritable besoin profondément ancré en nous puisqu'il est si universel et qui a trait au regard des autres. Sans doute le besoin de ne pas être regardé comme un objet de désir (essentiellement pour les femmes), ni comme un agresseur potentiel (essentiellement pour les hommes). Le besoin de mettre une barrière séparant les êtres pour leur assurer une certaine intimité et neutralité personnelle, jugée utile - voire indispensable - aux relations de la vie en société.
5) grande variété des conceptions de ce qu'est la pudeur
Par contre les différences sont très sensibles entre une société et une autre.
La femme saoudienne, par exemple, porte en public une sorte de 'sur-tout' noir au-dessus de ses vêtements (des épaules jusqu'au pieds) et surmonte le tout d'un grand foulard noir qui couvre la tête et redescend sur les épaules ainsi que, le plus souvent un dispositif destiné à cacher le visage (il en existe plusieurs sortes : du voile translucide permettant de voir, au tissu carrément opaque et troué à la hauteur des yeux, eux-mêmes recouverts d'un voile transparents permettant de voir, mais pas d'être vue). Aucune occidentale ne porterait ce genre de vêtement !
La pudeur de la Saoudienne est donc largement différente de celle de l'occidentale !
Et qu'on ne me rétorque pas qu'il s'agit uniquement d'un problème de domination masculine.
Ce n'est pas ce que j'ai observé.
Tous ceux qui ont vécu en Arabie saoudite le savent : prenez une Saoudienne seule ('sans surveillance' !) qui soulève un coin de voile pour mieux regarder un produit dans un magasin, si un homme - fût-il occidental - s'approche à moins de 5m la Saoudienne remettra prestement en place son voile protecteur dans un geste spontané de... pudeur !
C'est son choix, sa manière de concevoir sa pudeur, qui dépend évidemment de la façon dont elle a été éduquée, des us et coutumes du pays, de sa religion - ou plutôt de sa façon de concevoir sa religion, parce que d'autres musulmanes ailleurs dans le monde ont d'autres façons d'interpréter les préceptes islamiques - mais en tout cas c'est sa liberté et je ne vois pas au nom de quoi, moi-même, qui ne partage pas son système de valeurs aurait quelque titre que ce soit à lui imposer le mien.
Tout ce long développement pour montrer combien l'idée de pudeur, si elle est bien universelle, est vraiment conçue de façon différente d'une personne à l'autre.
6) Pour une même personne, le concept de pudeur varie également grandement suivant les circonstances
Quelles que soient les habitudes de la personne, elle se montrera évidemment beaucoup plus déshabillée - beaucoup plus impudique ! - à la plage ou au bord de la piscine qu'au bureau pour travailler !
La notion de pudeur ne varie donc pas seulement d'une personne à l'autre, mais également chez une même personne, suivant les lieux et circonstances où elle se trouve.
7) que signifie donc le naturisme ?
Face à l'universalité du phénomène du vêtement et de la notion de pudeur, il faut se demander se que peut bien signifier le naturisme. L'abondance des témoignages sur ce forum suffit à démontrer que le naturisme répond également à des aspirations très diverses, depuis l'intransigeant qui refuse tout compromis et porte sa nudité comme un étendard, en passant par celui qui cherche toute occasion de se retrouver sur une plage naturiste et jusqu'au naturiste occasionnel qui se mettra nu presque par le hasard des circonstances.
Deux points restent, semble-t-il, communs à tous :
- naturisme ne signifie jamais disparition de toute pudeur vestimentaire, mais plutôt dépassement de celle-ci,
- le naturisme est toujours le résultat d'une démarche intellectuelle - certes différente d'une personne à l'autre - et pas d'un acte spontané, même si pour les anciens, la force de l'habitude peut leur fait croire que leur geste de se dénuder est spontané. A la base, il y a quand même un acte réfléchi de se dénuder, parce que même les naturistes que nous sommes sont tous issus de la société habillée.
8) Est-ce que le naturisme est un progrès ?
Il me paraît indiscutable que la démarche intellectuelle qui conduit à se libérer de la contrainte du vêtement - en considérant par exemple qu'il est plus logique, plus pratique et infiniment plus agréable d'aller nager nu qu'habillé ! - témoigne d'une évolution positive de l'intelligence par rapport à l'esprit grégaire qui pousse à faire bêtement 'comme tout le monde'.
Il ne faut pourtant pas en conclure trop rapidement une supériorité du naturiste par rapport au 'textile' qui pense par exemple qu'il pourrait gêner des voisins, familles ou amis s'il se dévêtait.
Par contre la simple observation des rapports entre les personnes montre indiscutablement une qualité de relations bien supérieure en général chez les naturistes que chez les 'textiles', probablement à cause de la démarche intellectuelle finalement très sélective que suppose le naturisme et de l'aspect 'communauté minoritaire' qui crée des liens spontanés entre ses membres.
CONCLUSION :
Mon intime conviction est qu'il importe avant tout de respecter celle du voisin, que les opinions sont très différentes et le sujet très sensible ; ce qui ne m'empêche pas de d'avoir mon idée personnelle qui est que, dans le respect d'autrui, toutes les fois que j'en aurai la possibilité - et dans des conditions météorologiques propices ! -, je choisirai toujours une option naturiste par rapport à une option 'textile'.
Comme le disent beaucoup de naturistes : 'l'essayer c'est l'adopter !'
Merci pour votre patience si vous m'avez lue jusqu'au bout !!
Christine
Je pense qu'en parralèlle à tes voyages, tu pourrais te renseigner un et voir qu'en Asie, en Afrique et en Amérique et même en Europe l'imposition du tabou de la nudité est un phénomène nouveau, moins de 100 ans, qui a eu lieu comme par hasard à la période de notre "civilisation" florissante (ou envahissante vue par les autres), au maximum du colonialisme. Qu'a véhiculé le colonialisme sinon la morale judéo-chrétienne?
Hervé
Pourtant Jésus est bien né aussi tout nu mais pour l'humiler davantage il a été crucifié nu ce qui était aussi infamant que la mort en croix...
Et la burka, c'est aussi le fruit de la civilisation judéo-chrétienne?
Il me semble que toutes les religions monothéistes "chassent" la nudité...
Bravo aux rares curés naturistes.
Intégrisme quand tu nous tient...! 😐
Alors là, bravo :=! , chapeau bas pour ce passionnant et remarquable article de fond.
Si je puis me permettre juste un petit commentaire pour apporter de une micro-gouttelette d'eau au moulin de Christine : on ne peut pas, bien sûr, attribuer aux seules traditions judéo-chrétiennes toutes les responsabilités en matière de pudibonderie. Mais je crois quand même que si la pudeur et le vêtement sont à ce point universels c'est que depuis très longtemps tous types d'us et coutumes, la plupart du temps dictés par des religions, ont à la fois sacralisé et culpabilisé le corps humain.
C'est bien de cela que le naturisme permet de s'affranchir, effectivement par une démarche intellectuelle.
1)le vêtement est universel et essentiel à la vie en société
Hormi pour des raisons de protection (travail , climat) , aucune raison biologique nous oblige à en porter et on peut etre nu en société
Civilisation ==> vie en société ==> port de vêtement.
C'est ce qui se passe depuis ces quelques derniers milliers d'années, mais on est passé d'un vetement utile (protection) à un vetement cache sexe
Ceux qui pestent à ce sujet contre 'l'héritage de la civilisation judéo-chrétienne' se trompent pour le moins de combat, parce qu'ils méconnaissent cette universalité du phénomène (NB : le christianisme n'influence guère plus que 10% des humains actuels !).
L'occident a modelé une partie du monde, notamment en imposant les vetements en afrique, en amerique du sud, en oceanie
2) Pourquoi le vêtement est-il aussi universel ?
La question mérite quand même d'être posée !
Il y a d'abord des simples considérations climatiques : le vêtement est avant tout un isolant thermique qui nous protège un peu du chaud et surtout du froid, en maintenant une température du corps à peu près constante et homogène.
Dans le même ordre d'idée il y a aussi un aspect protection physique contre les chocs, éraflures, etc... surtout vis-à-vis des parties sensibles.
OUI, mais comment font les peuples qui vivent nus et n'ont pas de protection contre les eraflures ?
Voir les doc videos à
https://www.vivrenu.com/videos-reportages-et-films-et-arts-francais
Mais tout cela n'est pas suffisant pour expliquer l'universalité du vêtement puisqu'elle est observée même dans les endroits où les conditions météorologiques rendraient la nudité plus confortable que le port du vêtement et jusque dans des activités de loisir/détente (chaise longue, etc...) qui ne présentent guère de danger de choc physique.
C'est là qu'intervient la fameuse notion de pudeur qui est intéressante à plus d'un titre et notamment parce qu'elle est particulièrement difficile à définir, tout en étant, elle aussi, complètement universelle.
La pudeur (cache sexe) nous a été inculquée des le plus jeune age, elle n'est pas naturelle chez les peuples premiers qui sont la référence en matière de pollution de civilasation occidentale ou autre dites évoluées
3) Qu'est-ce donc que la pudeur ?
Je précise que je ne m'intéresse ici qu'à l'aspect vestimentaire de la notion de pudeur et n'ignore pas qu'il existe de multiples autres formes de pudeur (pudeur des sentiments, etc...).
Faute d'une meilleure définition (à vos plumes !), je qualifierai la pudeur vestimentaire, comme le sentiment profond de devoir voiler tout ou partie de son corps.
Ce sentiment est réellement profond puisqu'il touche tout le monde (universalité indépendante des cultures, voir ci-dessus). En revanche, il dépend dans son expression concrète d'énormément de facteurs et peu vraiment être qualifié de 'à géométrie variable' !
C'est là qu'interviennent bien sûr des considérations liées aux habitudes de la société dans laquelle on a grandi, de l'évolution collective des manières de voir le vêtement (phénomènes de mode, etc...) tout comme, - et apparemment dans une moindre mesure ! - des choix personnels.
Car j'ai partout observé une tendance générale à 'suivre la loi du groupe' ou à ne s'en écarter que par des variantes minimes.
4) Pourquoi donc ce sentiment de devoir voiler tout ou partie de son corps ?
Il s'agit sans doute d'un véritable besoin profondément ancré en nous puisqu'il est si universel et qui a trait au regard des autres. Sans doute le besoin de ne pas être regardé comme un objet de désir (essentiellement pour les femmes), ni comme un agresseur potentiel (essentiellement pour les hommes). Le besoin de mettre une barrière séparant les êtres pour leur assurer une certaine intimité et neutralité personnelle, jugée utile - voire indispensable - aux relations de la vie en société.
Toute cette partie repose sur le fait que l'on est en général conditionné à la pudeur des l'enfance, ce postulat n'existe pas pour l'homme de base, l'homme étalon exempt d'influences.
5) grande variété des conceptions de ce qu'est la pudeur
Par contre les différences sont très sensibles entre une société et une autre.
La femme saoudienne, par exemple, porte en public une sorte de 'sur-tout' noir au-dessus de ses vêtements (des épaules jusqu'au pieds) et surmonte le tout d'un grand foulard noir qui couvre la tête et redescend sur les épaules ainsi que, le plus souvent un dispositif destiné à cacher le visage (il en existe plusieurs sortes : du voile translucide permettant de voir, au tissu carrément opaque et troué à la hauteur des yeux, eux-mêmes recouverts d'un voile transparents permettant de voir, mais pas d'être vue). Aucune occidentale ne porterait ce genre de vêtement !
La pudeur de la Saoudienne est donc largement différente de celle de l'occidentale !
Et qu'on ne me rétorque pas qu'il s'agit uniquement d'un problème de domination masculine.
Ce n'est pas ce que j'ai observé.
Tous ceux qui ont vécu en Arabie saoudite le savent : prenez une Saoudienne seule ('sans surveillance' !) qui soulève un coin de voile pour mieux regarder un produit dans un magasin, si un homme - fût-il occidental - s'approche à moins de 5m la Saoudienne remettra prestement en place son voile protecteur dans un geste spontané de... pudeur !
C'est son choix, sa manière de concevoir sa pudeur, qui dépend évidemment de la façon dont elle a été éduquée, des us et coutumes du pays, de sa religion - ou plutôt de sa façon de concevoir sa religion, parce que d'autres musulmanes ailleurs dans le monde ont d'autres façons d'interpréter les préceptes islamiques - mais en tout cas c'est sa liberté et je ne vois pas au nom de quoi, moi-même, qui ne partage pas son système de valeurs aurait quelque titre que ce soit à lui imposer le mien.
Tout ce long développement pour montrer combien l'idée de pudeur, si elle est bien universelle, est vraiment conçue de façon différente d'une personne à l'autre.
Idem pour la femme saoudienne, objet d'un super conditionnement, incapable de pouvoir s'en extraire vu la pression environnante.
6) Pour une même personne, le concept de pudeur varie également grandement suivant les circonstances
Quelles que soient les habitudes de la personne, elle se montrera évidemment beaucoup plus déshabillée - beaucoup plus impudique ! - à la plage ou au bord de la piscine qu'au bureau pour travailler !
La notion de pudeur ne varie donc pas seulement d'une personne à l'autre, mais également chez une même personne, suivant les lieux et circonstances où elle se trouve.
Ca ne marche pas pour la femme saoudienne ou musulmane dans le pays adhoc, elle ne peut pas trop se dévoiler, meme a la plage, les femmes des conrées reculées afriques, asie ameriques du sud, sont torses nus sans que l'environnement social ne s'en offusque.
7) que signifie donc le naturisme ?
Face à l'universalité du phénomène du vêtement et de la notion de pudeur, il faut se demander se que peut bien signifier le naturisme. L'abondance des témoignages sur ce forum suffit à démontrer que le naturisme répond également à des aspirations très diverses, depuis l'intransigeant qui refuse tout compromis et porte sa nudité comme un étendard, en passant par celui qui cherche toute occasion de se retrouver sur une plage naturiste et jusqu'au naturiste occasionnel qui se mettra nu presque par le hasard des circonstances.
Deux points restent, semble-t-il, communs à tous :
- naturisme ne signifie jamais disparition de toute pudeur vestimentaire, mais plutôt dépassement de celle-ci,
- le naturisme est toujours le résultat d'une démarche intellectuelle - certes différente d'une personne à l'autre - et pas d'un acte spontané, même si pour les anciens, la force de l'habitude peut leur fait croire que leur geste de se dénuder est spontané. A la base, il y a quand même un acte réfléchi de se dénuder, parce que même les naturistes que nous sommes sont tous issus de la société habillée.
1er point le naturisme c'est avant toute vivre selon la définition internationale, murement réfléchie, qui regroupe tous les éléménts du bonheur de vivre le naturisme :
Le Naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et le soin pour l'environnement.
L'acte intellectuel qui amene au naturisme, pass d'abord par le nudisme et le constat tout bete qu'il est stupide de prendre sa douche en maillot de bain 
et que par conséquent ce précept s'applique à toute forme de baignade, qu'il s'avere donc tout aussi stupide de remettre un maillot en sortant de l'eau par 35° et donc de profiter nu de la plage
A la suite il s'avere stupide de vouloir remettre un pareo ou un bermuda quand on peut prolonger son état de nudité avec d'autre en centre naturiste et qu'on peut temps bien que mal ces derniers temps découvrir la joie de vivre nu du matin au soir et pratiquer en tenue d'adam toutes sortes d'activitées pour lesquelles on constate qu'il n'y a aucune contre indication technique valable au fait de ne pas etre nu
8) Est-ce que le naturisme est un progrès ?
Il me paraît indiscutable que la démarche intellectuelle qui conduit à se libérer de la contrainte du vêtement - en considérant par exemple qu'il est plus logique, plus pratique et infiniment plus agréable d'aller nager nu qu'habillé ! - témoigne d'une évolution positive de l'intelligence par rapport à l'esprit grégaire qui pousse à faire bêtement 'comme tout le monde'.
Il ne faut pourtant pas en conclure trop rapidement une supériorité du naturiste par rapport au 'textile' qui pense par exemple qu'il pourrait gêner des voisins, familles ou amis s'il se dévêtait.
Par contre la simple observation des rapports entre les personnes montre indiscutablement une qualité de relations bien supérieure en général chez les naturistes que chez les 'textiles', probablement à cause de la démarche intellectuelle finalement très sélective que suppose le naturisme et de l'aspect 'communauté minoritaire' qui crée des liens spontanés entre ses membres.
Oui , tou t à fait d'acord, le naturisme est une avancée dans beaucoup de domaines à la vie en société justement.
CONCLUSION :
Mon intime conviction est qu'il importe avant tout de respecter celle du voisin, que les opinions sont très différentes et le sujet très sensible ;
ce qui ne m'empêche pas de d'avoir mon idée personnelle qui est que, dans le respect d'autrui, toutes les fois que j'en aurai la possibilité - et dans des conditions météorologiques propices ! -, je choisirai toujours une option naturiste par rapport à une option 'textile'.
Comme le disent beaucoup de naturistes : 'l'essayer c'est l'adopter !'
Merci pour votre patience si vous m'avez lue jusqu'au bout !!
Christine
Pour conclure à mon tour je dirai qu'on ne peut avoir une vision personelle du naturisme, que le naturisme est un concept clé en main, qu'il est dénaturé ces dernières années par des estivants et leurs manques d'informations sur le sujet
1er ) Naturisme = manière de vivre en harmonie avec la nature (Il s'agit donc bien de vivre et non pas d'un état ponctuel de nudité et les centres de vacances sont bien implantés dans la nature)
2eme) Naturisme = caractérisé par la pratique de la nudité en commun = donc la caractéristique principale, la vie nue en société
3eme) Naturisme = qui a pour but de favoriser le respect de soi meme = quand on est nu on s'accepte tel que l'on est = evolution positive de son ego
4eme) Naturisme = qui a pour but de favoriser le respect des autres = tout nu , tous nus, on est tous sur le meme plan, on fait parti du peuple nu, on se respecte tous les uns ,les autres
5eme) Naturisme = qui a pour but de favoriser le respect de l'environnement = nus on est plus sensibles à la nature et son soin
Gilles
Message édité par : gilles
Excellente analyse Gilles.
Nous ajouterons également qu'il ne faut pas confondre "vêtements" et pudeur.
Ainsi par exemple les allemands aiment les beaux vêtements, mais ne sont en général pas prudes, nous n'avons jamais remarqué d'allemands faire du chichi pour se mettre nu avant d'entrer dans un sauna !
De même le moyenb-âge ne semble pas tellement pudibond. La lecture des études de Marc Amain Deschamps sont très intéressante à ce propos.
Bien à vous
Bonsoir à tous
Ton analyse, christine0978, est tout à fait pertinente. Mais mon impression est qu'elle concerne davantage les standards et convenances dans les sociétés plus que la pudeur elle-même. C'est pourquoi Gilles, dans une analyse non moins pertinente, n'a aucune difficulté à contre argumenter.
amitiés.
Bravo et merci à christine et à Gilles pour la qualité du débat: c'était un plaisir de les lire. Je voudrais quand même ajouter deux remarques à la très complète réponse de Gilles.
D'abord que la diversité des formes prises par la pudeur selon la culture dans laquelle elle s'exprime montre bien qu'il s'agit d'un conditionnement culturel plutôt que d'une réaction naturelle.
Ensuite que la fonction première du vêtement me paraît être de parer plutôt que de cacher ou même de protéger. Les peuples primitifs qui vivent sous des climats où le vêtement est inutile vivent presque nus mais portent des bijoux, des maquillages etc... Car dès qu'il prend conscience de son apparence, l'homme cherche à l'améliorer, pour séduire en particulier. Rien d'étonnant dès lors à ce que les organes sexuels soient, avec le visage, les premiers à "bénéficier" de ce traitement. Plus tard, quand le groupe social veut contrôler la sexualité, il transforme la parure en masque obligatoire. Il invente alors la pudeur qu'il inculque dès l'enfance mais qu'il n'impose le plus souvent qu'à partir de l'adolescence.
Quoi qu'il en soit, que la pudeur soit conditionnement ou instinct naturel, le naturisme en la mettant en question exprime bien une revendication de liberté d'examen et de choix, ce qui me paraît valoir incontestablement mieux !
Message édité par : papygb
Bravo Christine pour cet essai. J'aime bien que ce site aborde des questions de fonds, ce n'est pas toujours le cas.
Je crois pour ma part que la pudeur est à la base du comportement de nombreux naturistes. Jeune, j'étais tres pudique (du corps et des sentiments). La nudité était totalement tabou, même en famille. Mon orientation nudiste puis naturisme est la conséquence d'un travail intellectuel plus que d la simple prise de conscience qu'il est stupide de porter un maillot par 35°. Je suis toujours un peu perplexe (et envieux), vis à vis de ceux qui présentent leur parcours comme totalement naturel, sans histoire et sans prise de tête. A part celui qui est né comme ça (dans une famile pratiquant le natursme), il y a forcément eu un choix, des doutes,... Ce n'est que dans un deuxième temps que l'on adopte un comportemet naturiste ... naturel, simplement parceque c'est plus pratique.
Aujourd'hui, il me semble que le naturisme ne nie pas la pudeur du corps, mais la fait évoluer. Je reste très attentif à ma posture lorsque je suis nu dans un centre. Par exemple, il ne me viendrait pas à l'esprit de faire de la gym nu.
Une autre remarque (hors sujet) issue de mon expérience personnelle sur le vêtement comme protection contre les éraflures. Je pratique le nudisme en voilier. Hors un voilier est plain d'objets contendants, de marches, etc. Il est facile de se blesser (légèrement) aux pieds ou aillleurs, simplement en se déplacant, en tombant ou en heurtant qqc.. J'ai l'impression que depuis que je vis nu a bord, je suis plus attentif à mes mouvements, moins distrait et donc je ne me blesse (presque) plus.
Eric
Bravo Christine !!
Ayant voyagé dans environ 70 pays du monde (et je continue d'explorer notre terre) je trouve beaucoup de point de refelexion commun avec toi.
Le naturisme est une démarche intellectuelle et un choix déliberé (je l'ai fait à l'age de 20 ans et me future femme l'a faite dans un autre pays du monde à la meme epoque sans concertation )
Je pense que la religion n'a aucune influence sur ce choix .
Je regrette que le monde s'occidentialise, mais d'apres moi pas imposé mais par libre choix et les traditions se perdent.
La pudeur vestimentaire peut encore aujourd'hui être different d'un pays à l'autre parceque l'attrait sexuelle ne concerne pas les memes parties du corps dans des civilations differentes.
Les lois , la politique et la religion influence la tenue vestimentaire mais uniquement dans la vie publique !
Je pourrais encore elaborer plus, si interet existe.........(excusez mes fautes en francais, c'est ma troisieme lanque)
amitiés
Oldy
Je remercie vivement tous les amis naturistes qui ont eu le courage de lire mon long pensum jusqu'au bout et y ont répondu.
😉
Je salue tout particulièrement Gilles, notre Administrateur qui, quoique n'étant pas d'accord avec moi sur plusieurs points m'a laissée m'exprimer et a même pris la peine de répondre point par point. :=! Merci Gilles, ce n'est pas si fréquent et cela montre une ouverture d'esprit qui honore le naturisme et qui fait de ce site un véritable espace d'échange d'idées, en toute amitié. C'est sympa !
🙂
Pour aller plus loin et sérier les questions - pour ceux que ça intéresee, bien sûr ! - je vous propose d'essayer de lister les points en discussion pour, ultérieurement, quand chacun aura le temps, les reprendre un à un, peut-être dans des posts séparés. Qu'en dites-vous ?
Pour ce qui me concerne j'ai noté les points d'achoppement ci-dessous (mais j'invite ceux qui ne sont pas d'accord ou qui voudraient en rajouter à compléter la liste) :
1) la civilisation judéo-chrétienne a-t-elle imposé le port du vêtement (pudeur vestimentaire cache-sexe) au reste du monde ou bien celui-ci est-il la marque de toute civilisation ?
2) La pudeur est-elle un conditionnement culturel ou bien inhérente à tout être humain, même si elle revêt des aspects différents suivant la culture dont il est issu ?
3) Le problème de la liberté par rapport à l'éducation inculquée : existe-t-il 'un homme de base, l'homme étalon exempt d'influences' ou bien est-ce une vue (rousseauiste !) de l'esprit ?
4) Peut-on avoir une vision personnelle du naturisme ou bien le naturisme est-il 'un concept clé en main, dénaturé ces dernières années par des estivants et leurs manques d'informations sur le sujet' ?
Amitiés naturistes à tous,
Christine
Il me semble qu'il manque un petit quelque-chose :
La pudeur est légale. L'impudeur est illégale.
En clair bien des gens ne se dévêtirons pas, non pas par pudeur, mais tout simplement parceque être nu c'est illégal et sanctionné par la loi !
Dans bien des situations c'est mon cas. J'hésiterai, voir m'abstiendrai, de me dévêtir pour ne pas reçevoir la visite des policiers !
Mais le fond de l'exposé reste vrai. La pudeur refait surface dès que l'on intègre des lieux très sociaux; comme une tour à bureau du centre-ville par exemple.
Je crois que l'on a pas fini d'intellectualiser la nudité, la pudeur, l'héritage culturel, le vêtement, la mode, et bien d'autres sujets attenants. C'est tant mieux. L'être humain qui se questionne est celui qui avance.