:# Assez d'accord avec ce message de Christian Delarue :
22/01/2014, 08:55 | Par christian delarue en réponse au commentaire de christian delarue le 22/01/2014 à 08:52
Respect des femmes voilées mais aussi respect des femmes sexy, des "minorités" homo, trans, bi, des nudistes et naturistes.
Contre la tentation du sexoséparatisme sexiste et autoritaire.
Défendons aussi le nudisme. Défendons aussi le fait de ne pas insulter les femmes sexy. Sur les forum les jeunes musulman(e)s y vont bon train en les traitant de "p...". On ne peut pas faire comme si le voilage massif n'avait pas aussi en parallèle une haine des comportements plus libres des autres. Et donc d'un modèle socio-culturel qui est défendu contre les sexoséparatistes autoritaires.
Respecter les humains, hair les oppressions. Ce n'est pas la haine des musulman(e)s en soi qui est validée, du moins par une majorité, mais une dynamique globale sexoséparatiste, au-delà de la nécessaire distinction entre les femmes voilées librement et celles soumises à une dictature d'un islam autoritaire.
Respect des femmes voilées OK, Mais aussi respect des minorités homo, trans, bi, des nudistes et naturistes, des femmes sexy.
Sinon, cela ne passera pas.
Pas plus d'insultes pour les unes que pour les autres. Refus du viol partout, de la prostitution et des injures sexistes ou homophobes.
Combat des intégrismes des versions autoritaires et psychorigides des religions. Partout dans le monde.
Ecoutez ce court reportage d'Inter au moment du mariage pour tous, et remettez vos pendules à l'heure... non mais des fois ! :paf
http://www.franceinter.fr/emission-2013-annee-folle-3-fausses-nonnes-vrais-seins-bienvenue-chez-les-femen
Phile je suis atterré par ton intervention manichéenne et hors sujet.
Je vis dans un coin ou réside une forte minorité russophone et ais eu vent, avec pas mal de détails de situation de gars qui se sont marié avec des russes ou des biélorusses, donc certains habitent à quelques pas de ma maison.
Il y a un couple qui fonctionne assez bien, malgré que le mari semble un peu lourdeau comparé à sa femme bien plus distinguée, deux autre ou les épouses supportent stoiquement l'avarice excessive de maris plutot aisés, et un troisième ou la femme a quité son mari qui s'est révélé etre un fanatique religieux ayant subi le retrait d'une tumeur au cerveau.
Après, toutes ces situations que tu décris complaisament existe aussi bien avec des françaises mieux armée face aux complications juridiques.
Je n'aurais jamais pensé que dans une causerie sur le féminisme , tu viendrais nous agiter cette caricature du comportement féminin, qui, meme lorsqu'elle est réelle, ne dit rien ni de l'itinéraire parfois difficile de ces femmes, ni du comporement en privé de l'homme ainsi victimisé.
Et enfin, quand un mec un peu sur la touche se retrouve tout d'un coup avec une fille superbe qui ne désire rien d'autre que un foyer et des enfants, les problèmes peuvent bien plus venir de la jalousie de son entourage!
(Pour les obstinés qui piétinent les FEMEN.)
En attendant, vu ce qui se passe en Ukraine à Kiev actuellement, qui n'est certainement pas le reflet d'un peuple heureux, je comprends que certaines splendeurs munies de tous les dons de la nature s'enfuient avec des médiocres des pays nantis, quitte à divorcer ensuite et à profiter du système.
Je comprends forcément aussi comment les FEMEN sont nées. Et je ne suis pas sûre de tout comprendre, moi qui n'ai connu que des relations affectives choisies et non subies, et qui ne sait pas ce que c'est qu'être battue - ya intérêt, grrr.
Si vous ne le comprenez pas, bien au chaud devant vos ordis, dont le souci est de choisir vos prochains séjours nat et de vous plaindre des chiffons impies, ben ya rien à faire.
:=! On trouve sur wikipedia, au début:
Le mouvement Femen s'affirme athée, antireligieux, et reproche à la laïcité d'être « une façon d'accepter l'inacceptable »
Je suis assez d'accord.
Phile je suis atterré par ton intervention manichéenne et hors sujet.
Je vis dans un coin ou réside une forte minorité russophone et ais eu vent, avec pas mal de détails de situation de gars qui se sont marié avec des russes ou des biélorusses, donc certains habitent à quelques pas de ma maison.
Il y a un couple qui fonctionne assez bien, malgré que le mari semble un peu lourdeau comparé à sa femme bien plus distinguée, deux autre ou les épouses supportent stoiquement l'avarice excessive de maris plutot aisés, et un troisième ou la femme a quité son mari qui s'est révélé etre un fanatique religieux ayant subi le retrait d'une tumeur au cerveau.
Après, toutes ces situations que tu décris complaisament existe aussi bien avec des françaises mieux armée face aux complications juridiques.
Je n'aurais jamais pensé que dans une causerie sur le féminisme , tu viendrais nous agiter cette caricature du comportement féminin, qui, meme lorsqu'elle est réelle, ne dit rien ni de l'itinéraire parfois difficile de ces femmes, ni du comporement en privé de l'homme ainsi victimisé.
Et enfin, quand un mec un peu sur la touche se retrouve tout d'un coup avec une fille superbe qui ne désire rien d'autre que un foyer et des enfants, les problèmes peuvent bien plus venir de la jalousie de son entourage!
Millet, loin de moi de mettre tous les gens de l'est dans le même sac!
Mais ce n'est pas parce que tu as quelques voisins sans reproche qu'il faut généraliser non plus.
La mésaventure qui est arrivée à Alain est bel et bien courante. Il s'est adressé au Ministère des Affaires Etrangères, et on lui a expliqué qu'il n'y avait aucune convention de coopération judiciaire entre la France et l'Ukraine en matière de droit de la famille, et que les gens comme lui victimes d'arnaques au mariage étaient légion. On l'a renvoyé vers une association, mais que peut faire d'autre cette association que de protester?
Ce n'est pas en niant un problème qu'on parviendra à le résoudre!
Si les Femen (quoi qu'on puisse dire ou penser de leurs actions) sont nées en Ukraine, c'est bel et bien qu'il existe dans ce pays une culture du mariage avec un occidental comme moyen de lui pomper son fric.
C'est même mon ancien collègue qui m'a raconté comment il a été dragué dans la rue à Kiev, une fille qui parlait le français et lui a proposé de lui indiquer son chemin, les restaurants, les magasins etc. (évidemment, pas facile pour un européen de l'ouest de circuler dans une ville où c'est indiqué en cyrillique, où très peu de gens parlent des langues occidentales; et justement, étudier des langues occidentales, c'est pour les gens un moyen de gagner l'ouest, ces pays perdent des centaines de milliers d'habitants chaque année).
Et la fille qui s'enquiert de si mon ancien collègue (Hervé) était seul ou non en ville, seul ou non en France, et après lui avoir indiqué un resto, lui proposer aussi de venir déguster un plat chez elle, le sien étant bien meilleur que tout ce qu'on trouve dans les restos etc.
Et Hervé a joué le jeu. Un petit moment seulement, mais pas jusqu'au bout, car Hervé est homo...
Nobody is perfect!
S'il a joué le jeu, c'est que ses correspondants (la société avec laquelle il est en rapport à Kiev) lui avait dit "attention au sport national ukrainien", il savait très bien à quel jeu jouait la fille qui lui indiquait son chemin.
D'autres sont plus naïfs, se doutent bien qu'ils sont un beau parti pour une Ukrainienne, qu'en épousant un occidental elles auront un bien meilleur niveau de vie qu'avec un Ukrainien, donc ils vont se dire que ces filles raisonnent "bien sûr, tant qu'à essayer de séduire quelqu'un autant en séduire un qui vous donnera une bonne vie", acceptent donc l'idée que le mariage soit intéressé, mais ne s'imaginent pas que ledit mariage ne va durer que quelques mois, et ensuite, hop, au suivant!
Je n'invente pas, Millet, je ne caricature pas, je n'exagère pas, et je t'invite simplement à te renseigner.
Fred prépare toi a bondir
les cathos écrivent au pape pour qu'il mette la pression sur Hollande
http://www.bfmtv.com/politique/hollande-vatican-jeunes-catholiques-mettent-pression-690864.html
Si ce n'est pas vouloir imposer leur dogme contre les lois de la république faut expliquer ce que c'est
Le fantaisiste
Note de fred : Un petit espace placé devant un lien n'a rien de fantaisiste, il permet juste de le rendre "actif" 😉
Message édité par : fredericdromois / 23-01-2014 16:18
c'est un homme qui a créé les femen.
Le corps couvert d'inscription et le fait d'uriner en publique ne défend en rien le naturisme.
Leur action est complètement inutile et contre productive.
Mais enfin Phile, je t'ai cité 4 cas véridiques et toi tu ne parle que d'un homo qui ne sait pas forcément reconnaitre une femme un peu délurée d'une candidate au mariage vénal!
Ton Hervé est sans doute quelqu'un de très sincère, mais il ne suffira pas à lui tout seul pour acréditer une rumeur xénophobe et mysogine.
Dans tout les pays à faible niveau de vie il est certes prévisible que les femmes recherchent un parti moins désargenté, mais faut il obligatoirement nier l'effort qu'elle font de quitter famille, amis et culture , et ce qu'elles peuvent apporter aussi chez nous à tout ces gars parfois un peu planeurs qui se trouvent tout d'un coup une vrai raison de vivre?
Parceque tu aurras beau t'étendre sur l'aventure de ton copain Hervé,il y a de nombreux cas qui démentent ce que ragots et jalousie tentent de faire passer pour une évidence. Je vois courament, surtout en Allemagne des couples qui parlent entre eux en allemand ou en anglais et la femme en russe a ses enfants, et ils ont pas l'air d'etre plus que d'autres sur le point de divorcer.
L'Ukraine est effectivement un pays difficile et divisé entre une forte minorité russe et des nationalistes ukrainiens, mais avec tout les mariages mixtes, ces querelles ne meneront nul part. Les Ukrainiennes ne sont pas si pauvres, leur pays est agréable mais c'est avant tout la stabilité qu'en tant que femmes elles viennent chercher chez nous, et ne pas vouloir accepter cette évidence, c'est du machisme caractérisé.
Mais enfin Phile, je t'ai cité 4 cas véridiques et toi tu ne parle que d'un homo qui ne sait pas forcément reconnaitre une femme un peu délurée d'une candidate au mariage vénal!
Ton Hervé est sans doute quelqu'un de très sincère, mais il ne suffira pas à lui tout seul pour acréditer une rumeur xénophobe et mysogine.
Dans tout les pays à faible niveau de vie il est certes prévisible que les femmes recherchent un parti moins désargenté, mais faut il obligatoirement nier l'effort qu'elle font de quitter famille, amis et culture , et ce qu'elles peuvent apporter aussi chez nous à tout ces gars parfois un peu planeurs qui se trouvent tout d'un coup une vrai raison de vivre?
Parceque tu aurras beau t'étendre sur l'aventure de ton copain Hervé,il y a de nombreux cas qui démentent ce que ragots et jalousie tentent de faire passer pour une évidence. Je vois courament, surtout en Allemagne des couples qui parlent entre eux en allemand ou en anglais et la femme en russe a ses enfants, et ils ont pas l'air d'etre plus que d'autres sur le point de divorcer.
L'Ukraine est effectivement un pays difficile et divisé entre une forte minorité russe et des nationalistes ukrainiens, mais avec tout les mariages mixtes, ces querelles ne meneront nul part. Les Ukrainiennes ne sont pas si pauvres, leur pays est agréable mais c'est avant tout la stabilité qu'en tant que femmes elles viennent chercher chez nous, et ne pas vouloir accepter cette évidence, c'est du machisme caractérisé.
Désolé Millet, mais je sais très bien que dans tous les pays au niveau de vie faible, on cherche à épouser des "beaux partis".
La différence, c'est qu'en Ukraine, elles sont plus que nombreuses à vouloir non pas épouser quelqu'un avec qui elles vont vivre pour avoir un meilleur niveau de vie, mais épouser quelqu'un avec lequel elles n'entendent nullement vivre, seulement lui réclamer de l'argent.
"mais faut il obligatoirement nier l'effort qu'elle font de quitter famille, amis et culture?"
Elles ne quittent pas famille, amis argent et culture, car à peine mariées elles reviennent en Ukraine!
Et s'il y a un gosse, le gosse servira de moyen de chantage.
Et comme il n'y a pas de conventions entre la France et l'Ukraine, et que les autorités sont complices...
"c'est avant tout la stabilité qu'en tant que femmes elles viennent chercher chez nous, et ne pas vouloir accepter cette évidence, c'est du machisme caractérisé. "
Tu ne m'as pas lu, je parlais de ces femmes qui épousent pour divorcer aussitôt.
Tu reconnaîtras qu'en matière de stabilité, on fait mieux!
Maintenant, si tu veux te mettre la tête dans le sable (ou dans la neige)...
Bien Phile, on va couper la poire en deux, car de toute façon on est un peu hors sujet, nos Femen méritent mieux que nos querelles! Il y en a encore qui viennent les assommer par surprise ici sans rien dire ni jusifier!
Je n'ai pas la prétention de différencier un accent ukrainien d'un accent russe, et meme le serbe ou le polonais ressemblent un peu.
Je sais que les Russes, avec tout leur antisémitisme disent pire encore des Ukrainiens, et meme si je ne crois pas à la valeur absolue des sentiments xénophobes, je comprends que certains contextes conduisent à certains comportements générateurs d'incomprehesion et de rancune.
J'aimerai bien pouvoir clore cette digréssion en disant que les relation hommes femmes restent un domaine assez trouble et que le coup de pieds que nos amazones y mettent a de ce fait quelque chose de fort salutaire.
Ce qui suit est peut-être éloigné du sujet FEMEN mais ça vient également d'Ukraine et montre à quel point ce pays est en train de régresser et de sombrer dans l'intolérance la plus répressive...
Extrait du site d'information européenne EURONEWS sur la brutalité de (certains) policiers ukrainiens envers un manifestant contre le pouvoir en place : http://fr.euronews.com/2014/01/24/brutalite-policiere-filme-nu-comme-une-bete-de-foire/