L' Espagne toute entière vient de virer à droite...enfin tous les niveaux de représentation sont à majorité de droite. On parle déjà de révision des lois "avortement"..."mariage homos".
Faut-il craindre un changement de position par rapport au naturisme ? ...notamment avec un risque sur la possibilité qui nous est offerte d'aller faire des randonnues paisiblement en Espagne, puisque le risque pénal jusqu'à maintenant n'existait pas?
Message édité par : Vivaldi33 / 21-11-2011 15:19
Le pays se retrouve "a poil" pour un bon moment, alors le naturisme dans tout ca...
Du temps d'Aznar la loi n'a pas changé donc...
Cela reviendrai à se poser la question de savoir si la législation s'assouplirait vis à vis du naturisme en France en cas d'un, plus en plus hypothétique, passage à gauche :#
Je ne crois pas que la tendance politique puisse impacter sur ce point :b
Fred.
Pour ce qui concerne le naturisme, la loi existe depuis pas mal de temps et a déjà vu passé le Parti Populaire au gouvernement (Aznar) sans forcément qu'il y ait de menace ... 😉 :=!
Par contre, pour ce qui est du mariage homosexuel, c'est une autre histoire puisque c'est le gouvernement de Zapatero (PSOE) qui l'a mis en place alors que l'opposition d'alors (PP) y était farouchement opposée ... Et la-dite opposition se retrouve aujourd'hui au pouvoir avec, en plus, une confortable majorité au parlement ... 😕
Le Foro de la familia (qui est une organisation catholique puissante proche du parti populaire) souhaite des réformes et un retour aux valeurs morales. Aussi graves que les problèmes économiques et structurels qu'affronte l'Espagne, il y a aussi, selon le forum de la famille, tous les éléments déstabilisant notre société, nés des dernières lois et politiques qui détruisent nos familles» C'est assez clair...les conservateurs sont de retour dans de nombreux pays. 😐
Cela reviendrai à se poser la question de savoir si la législation s'assouplirait vis à vis du naturisme en France en cas d'un, plus en plus hypothétique, passage à gauche :# Je ne crois pas que la tendance politique puisse impacter sur ce point :b Fred.
Je suis de ton avis...
Les quelques personnes nudophobes sont présentent dans tous les partis politiques.
Seul le militantisme actif et pédagogique des naturistes fera évoluer la perception de la nudité dans nos sociétés.
Alors essayons d'être de plus en plus nombreux à oeuvrer pour notre liberté.
Que la tendance politique ait un impact (impacter, c'est comme dans la chanson des Inconnus, "des mots qui ne sont pas dans le dico") sur les questions de société est pour moi une évidence, et on peut le constater dans tous les pays.
Les lois sociétales ont à peu près toutes été portées par la gauche, avec une opposition de droite.
On a vu ça sur le divorce (autorisé en Italie seulement depuis 1974, et encore à ce jour interdit en Irlande et à Malte, l'un et l'autre membre de l'Union Européenne), la contraception, l'avortement, la peine de mort, les diverses lois mettant fin aux discriminations (voire la pénalisation) des homosexuels, on voit ça encore aujourd'hui pour le suicide médicalement assisté.
Alors, on me répondra que la loi Neuwirth (contraception, 1967) ou la loi Veil (1975, avortement) ont été votées sous une majorité de droite: oui, mais l'opinion l'attendait depuis longtemps, la gauche a voté unanimement ces lois, et les voix contre sont venues de la droite.
Lors de la loi Veil, les 2/3 des députés de droite ont voté contre, contre une loi rédigée par le gouvernement (Chirac premier ministre) de l'époque.
On trouvera les mêmes exemples en Espagne, au Portugal, en Belgique (où les libéraux, petit parti mais indispensable pour former une coalition, et qui menace de basculer dans l'autre camp si on ne lui donne pas satisfaction, ont profité de leur position pivot pour faire passer des lois qui leur tenaient à coeur; un peu le même genre de situation en Suisse).
Après, une fois que ces lois sont passées, il est difficile de revenir dessus.
Lors des discussions sur le Pacs, la droite (qui avait voté contre, une seule voix pour à droite, Roselyne Bachelot, et quelques abstentions) promettait d'abolir cette loi si ils revenaient au pouvoir.
Ils y sont revenus, et n'y ont pas touché, et même à l'extrême-droite, et même chez Christine Boutin, on ne parle plus d'abolition.
Pour l'Espagne, je ne suis pas devin, mais je ne pense pas à une abolition de ce droit. En revanche, on peut effectivement craindre une application plus restrictive.
Il faut bien se rendre compte d'une spécificité espagnole: il n'y a pas eu de loi explicite autorisant la nudité.
Il y a eu une modification de la Constitution qui interdit aux lois de se justifier par des lois ou des principes religieux, il s'agissait d'une "laïcisation" nécessaire par une trop grande collusion entre l'Eglise catholique locale et le pouvoir franquiste. Ce type de laïcisation est en général souhaité par les chrétiens dits "progressistes" et "anti-cléricaux".
Une majorité à droite ne veut pas dire qu'on fera marche arrière dans ce domaine, de la même façon qu'une majorité à droite en France, même "gonflée" par le suffrage majoritaire, ne va pas revenir sur la loi de 1905 "portant séparation de l'Eglise et de l'Etat).
Pour l'Espagne, il y a eu (comme en France), un nouveau Code Pénal, promulgué comme en France en mars 1994.
La réforme constitutionnelle dont parle Europhorm date de 1989.
La loi a bien légiféré sur la nudité, non pas en disant "la nudité est une infraction", mais au contraire en disant "la nudité n'est plus une infraction".
En effet, il y avait un article du Code Pénal espagnol qui réprimait la nudité. "La nudité, grave offense aux moeurs et à l'ordre public" ou quelque chose comme ça était un délit, et le Nouveau Code Pénal dit "l'article XXX est aboli".
Il y a dans le Nouveau Code Pénal un article qui réprime l'exhibition sexuelle, mais à la différence de la France, l'Espagne a défini ce qu'est, et donc a contrario ce que n'est pas, une exhibition sexuelle.
Pour la loi espagnole, l'exhibition sexuelle consiste en "des actes sexuels, normaux ou anormaux, commis sur autrui ou sur soi-même, tels que coït sous toutes ses formes, masturbation, gestes ou attitudes lascifs ou provocants".
A contrario donc, être simplement nu n'entre pas dans ces catégories, et est donc licite.
Donc, ce n'est pas la constitution espagnole qui autorise d'être nu, c'est le droit pénal.
Pour la loi de 1905, "on n'envisage pas une majorité de droite de revenir dessus".
Eh bien, une majorité, peut-être pas, mais un ministre de l'Intérieur (et ça lui avait valu les foudres de Chirac président, selon lequel "on touch[ait] là à un des piliers de la société française") devenu ensuite président, a voulu rien moins qu'abolir cette loi de 1905, puis ensuite, faute de l'abolir, la "dépasser" au profit d'une laïcité plus "ouverte".
Bon, il n'a pas été totalement suivi par la majorité, notamment parce que cette laïcité plus "ouverte" pouvait profiter pas seulement au catholicisme mais aussi à l'islam, et cette perspective n'enthousiasmait pas l'UMP.
Tout ça pour dire que "ne va pas revenir sur la loi de 1905 "portant séparation de l'Eglise et de l'Etat).", eh bien, ça a au moins été envisagé par certains.
J'aurais plutôt choisi l'avortement, la contraception, la peine de mort: bien qu'il y ait toujours (surtout pour la peine de mort, que souhaitent en gros 30 à 35% des Français selon les sondages) des Français souhaitant abolir ces lois, il est difficile d'envisager que cela puisse être fait. Notamment parce que même à droite, de telles opinions ne sont pas majoritaires.
L'UMP avait promis que s'ils revenaient aux affaires, ils aboliraient le Pacs.
Ils y sont revenus dès 2002, et n'ont nullement aboli le Pacs.
Même Christine Boutin ne fait plus campagne là-dessus. Cela ne veut pas dire qu'elle s'y soit ralliée, mais ça veut dire qu'elle a réalisé qu'elle n'aurait pas grand monde derrière elle. Et pour la plupart des députés de droite (une seule voix à l'UMP pour voter le Pacs, Roselyne Bachelot), on peut dire qu'ils s'y sont ralliés.
On verra bien pour l'Espagne.
J'ai un ami américain amant d'un Espagnol, ils se sont mariés il y a quelques mois quand ils ont vu que la perspective de voir la droite revenir au pouvoir en Espagne devenait probable, avec l'idée qu'une fois mariés, on ne pourrait pas les "démarier".
Et c'est ça d'ailleurs qui sans doute fera qu'il sera très difficile à la droite espagnole de revenir en arrière: elle pourrait refuser le mariage aux postulants, mais que ferait-elle de ceux qui sont déjà mariés?
Il faut bien se rendre compte d'une spécificité espagnole: il n'y a pas eu de loi explicite autorisant la nudité.
La loi n'autorise jamais elle ne fait qu'interdire et tout le reste est autorisé.
L'Espagne a d'autres chats à fouetter que de s'occuper de la législation en matière de naturisme et ce serait la même chose en France si le gouvernement passait à gauche. Le naturisme n'est pas une affaire de parti!