Il faut voir ce que ça va donner, mais pour moi (et Dieu sait 😉 que je ne suis pas catholique), c'est de la provocation à l'état pur, qui risque bien d'être totalement contre-productive en termes d'acceptations de la nudité.
https://www.lejdd.fr/societe/lartiste-deborah-de-robertis-nue-dans-le-sanctuaire-de-lourdes-3745232
L'artiste Déborah de Robertis arrêtée après s'être exhibée nue dans le sanctuaire de Lourdes
19h18 , le 1 septembre 2018, modifié à 21h36 , le 1 septembre 2018
La foule des pèlerins n'a pas dû en croire ses yeux en voyant, vendredi vers 17h40, une drôle d'apparition en plein milieu du sanctuaire de Lourdes. Déborah de Robertis, artiste performeuse luxembourgeoise âgée de 34 ans, se trouvait entièrement nue devant une assemblée de croyants et de religieuses. Ses cheveux seuls étaient recouverts d'un voile bleu de madone. Dans une vidéo postée sur YouTube, on voit des catholiques intervenir pour recouvrir sa nudité.
Interpellée et placée en garde à vue
La jeune femme a été interpellée, et placée en garde à vue pour exhibition sexuelle, selon une source policière interrogée par le JDD. Cette dernière est déjà connue des services de police pour ce type de délit. L'artiste féministe utilise en effet sa nudité pour des performances ; elle avait par exemple posé nue, les jambes écartées, devant la Joconde au musée du Louvre à Paris. Le tribunal correctionnel de Paris l'avait condamnée à 35 heures de travail d'intérêt général pour avoir mordu au bras un gardien, mais elle avait été relaxée du chef d'exhibition sexuelle.
Le 29 mai 2014, la performeuse avait tranquillement reproduit la pose du modèle de L'Origine du monde de Courbet, tableau exposé au musée d'Orsay. Déborah de Robertis, ancienne membre des Femen, dit questionner la place des femmes dans la société, à travers ses happenings. Lors de ses précédentes comparutions devant la justice, elle avait dit sa volonté de recommencer, c'est selon elle son rôle d'artiste.
Voir la video qui avait été censurée sur youtube visible sur vimeo
Message édité par : gilles / 04-09-2018 09:07
Bonjour,
Je rejoins totalement le lecteur précédent....
La provocation ne sert à rien et s'exhiber nue dans un lieu reconnu de beaucoup, cela n'a aucun sens...
Une question....: pourquoi toujours s'en prendre aux cathos.... les cathos ci, les cathos ça.... comme par hasard, on s'en prend toujours aux cathos, mais pourquoi ne pas faire aussi cela, si le but est de provoquer, dans une mosquée, dans une synagogue....
Certes, pour le moment, les chrétiens (catholiques, protestants et orthodoxes...) sont majoritaires en France, mais ce n'est toujours que majoritairement à eux que l'on s'en prend, pour le mettre au pilier, pour se moquer d'eux, du Pape....
L'acceptation de la nudité ne passera pas par de telles provocations....
Aller "choquer" des personnes parce qu'on a la certitude de ses idées n'est pas constructif....
Madame, arrêtez de provoquer inutilement.....
Que les chrétiens (cathos en fait; statistiquement, les orthodoxes, protestants, anglicans, ne pèsent quasiment rien) soient majoritaires, ça dépend comment on compte.
Peut-on compter comme chrétiens des gens qui n'ont jamais mis les pieds à l'église de leur vie, sauf éventuellement pour l'enterrement de leur grand-mère?
(Ce qui ne fut même pas mon cas: j'ai gardé les bébés à l'entrée de l'église à cette occasion, d'autant plus que l'église, ma grand-mère n'y allait jamais, même si elle était croyante).
Moins de 5% des Français vont à la messe.
Bon, pour en revenir au sujet: comme les catholiques ne sont pas les pires pudibonds, de telles actions auraient plus leur place devant les mosquées.
Ce que fit une des Femen, mais le choix n'était pas des plus pertinents: elle s'était dénudée devant la Grande Mosquée de Paris: or son recteur, Dalil Boubakeur, représente plutôt l'islam modéré, républicain, ouvert. Une mosquée salafiste, ou lors d'un meeting avec Tariq ou Hani Ramadan, ça se justifierait plus.
Je rejoins Philippe, ce genre d'exhibition prétendument artistique nous dessert.
Par ailleurs, j'ai voulu visionner la vidéo de l'événement, et je n'ai eu droit qu'à ça :
"Vidéo non disponible
Cette vidéo a été supprimée, car elle ne respectait pas les règles de YouTube concernant la nudité et le contenu à caractère sexuel."
Sans commentaire.
Cette artiste a une démarche très intéressante : elle revisite avec son corps et à ses risques et périls l'histoire de l'art. Inutile de préciser que son but est évidemment choquer, interpeller, et se faire connaître du grand public.
Vous n'appréciez pas parce qu'elle s'en prend à vos valeurs concernant la nudité.
Mais elle n'a jamais eu l'intention de servir ou desservir le naturisme, ça ne l'intéresse pas.
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Vous n'appréciez pas parce qu'elle s'en prend à vos valeurs concernant la nudité.
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La question n'est pas là. On ne se met pas nu dans un lieu sacré, comme une église ou un lieu qui a une forte connotation religieuse, ce qui est le cas de la grotte de Lourdes, où Bernanette soubirou dit avoir vu la Vierge.
Il m'est arrivé de dire pis que pendre de l'Eglise catholique et des religions en général, mais je n'ai jamais fait de scandale dans un lieu de culte.
Cette artiste a une démarche très intéressante : elle revisite avec son corps et à ses risques et périls l'histoire de l'art. Inutile de préciser que son but est évidemment choquer, interpeller, et se faire connaître du grand public.
Vous n'appréciez pas parce qu'elle s'en prend à vos valeurs concernant la nudité.
Mais elle n'a jamais eu l'intention de servir ou desservir le naturisme, ça ne l'intéresse pas.
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Oui, le naturisme n'est pas sa problématique. Mais c'est la nôtre, et nous sommes donc fondés à estimer que cette démarche dessert le naturisme. Elle n'a rien à faire de notre avis, évidemment, mais la position que nous, nous pouvons adopter face à sa démarche, elle mérite d'être discutée, et même exprimée le cas échéant publiquement, en-dehors du seul cercle naturiste.
En plus, elle avait obtenu une relaxe pour ses performances au Louvre ou au Musée d'Orsay (une relaxe et une action sans suite, pour être précis), mais là, on n'est plus devant un tribunal parisien, et si la "démarche artistique" avait été retenue (un sacré coup de chance! avec d'autres magistrats, il aurait pu en être tout autrement) pour une action dans un musée (difficile aussi de dire que les gens qui sont venus voir Olympia, le Déjeuner sur l'herbe ou l'Origine du monde, seraient choqués par la nudité), en revanche, dans un lieu comme Lourdes, la provocation primera sur la "démarche artistique".
Elle gache en fait son "capital", parce que si elle pouvait faire valoir qu'elle avait été relaxée, il est très peu probable que pour Lourdes elle obtiendra la relaxe, et du coup, ensuite à chaque performance, elle sera étiquetée comme récidiviste, on lui dira qu'elle a déjà été condamnée, on augmentera la "dose" dans le quantum de la peine.
Pour ce qui est de se faire connaitre, c'est un peu "peu importe qu'on dise du mal de moi, du moment que l'on parle de moi". Elle a acquis une notoriété (assez faible, en réalité) comme "performeuse", mais si elle est condamnée, elle aura une notoriété de femme déjà condamnée, donc de provocatrice (et il est exact, elle le sait, que ses actions sont de la provocation), et pas comme artiste, même "performeuse", son discours "l'art est par essence provocation" sera recouvert par "elle n'est que provocatrice et l'art n'est que prétexte".
Et puis bon, une fois qu'elle a la notoriété, elle va en faire quoi? On va lui proposer des postes, des pubs rémunératrices etc.? Peu probable.
Les vedettes de la chanson, du cinéma, du mannequinat, monnayent leur notoriété, mais elles la monnayent en vendant des enregistrements, des spectacles, des pubs, des rôles dans les films. Deborah de Robertis va proposer quoi?
"Oui, le naturisme n'est pas sa problématique. Mais c'est la nôtre, et nous sommes donc fondés à estimer que cette démarche dessert le naturisme."
1-Faut-il vraiment se soucier "de ce qui sert ou dessert le naturisme" à chaque fois qu'une personne fait de la provoc' en se mettant nue ?
2-Les artistes ne servent à rien, sauf à nous proposer, à travers leur oeuvre, en ce cas ici leur démarche, un regard différent sur le monde. Sans eux, sans la recherche culturelle, la vie perd de son humanité.
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PS : Je n'aime pas du tout Deborah De Robertis, ce qui ne m'empêche pas de trouver ce qu'elle fait intéressant (revisiter l'histoire de l'art).
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Bon, pour en revenir au sujet: comme les catholiques ne sont pas les pires pudibonds, de telles actions auraient plus leur place devant les mosquées.
Ce que fit une des Femen, mais le choix n'était pas des plus pertinents: elle s'était dénudée devant la Grande Mosquée de Paris: or son recteur, Dalil Boubakeur, représente plutôt l'islam modéré, républicain, ouvert. Une mosquée salafiste, ou lors d'un meeting avec Tariq ou Hani Ramadan, ça se justifierait plus.
Il n'y a pas eu de miracle des deux côtés, elle et les Catholiques. :#
D'accord avec toi, mais là elle ne le fera pas car elle sait, que, elle risque de se faire tabasser avant que la police n'arrive. Ce qui n'arrive pas dans les autres lieux ou religions.
Message édité par : jeanclaude91150 / 02-09-2018 18:09
Ce que fait cette dame, ce n'est pas du naturisme, c'est de l'exhibitionnisme,
se mettre nue dans des lieux non prévus et reconnus pour cela, une nudité qui peut choquer des adultes, des enfants qui ne sont pas préparés à cela et qui n'ont pas la nudité en commun comme valeur....
C'est le droit de ces personnes de ne pas vouloir voir une nudité qui peut les choquer comme c'est notre droit de vivre une nudité commune, consentie par réciprocité...
Certains appelle cela de l'art, moi, j'appelle cela de la provocation....
Il y a dans l'art, de très belles utilisation de la nudité, qui mettent en valeur les corps nus, mais là, se mettre nue pour choquer, pour ma part, je dis non....
Certains appelle cela de l'art, moi, j'appelle cela de la provocation....
Je ne suis pas fin connaisseur en matière artistique Dan, mais j'aime bien "l'art de la provocation" 😉
Merci pour ce clin d'oeil, Deborah. Tu as apporté un peu de fraîcheur, d'humour et d'humanité dans ce "miroir aux alouettes".
Message édité par : jfreeman / 02-09-2018 22:07
