Une pétition est une chose, bien que je ne crois pas beaucoup à son efficacité (à moins qu'elle ne soit signée par des personnalités connues ou par des millions de gens) mais les dons me semblent plus utiles, c'est le nerf de la guerre... 😉
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Il faut les 2, Denis :-D. La pétition est un moyen de mobiliser et de faire de la communication.
Ensuite, nous serions en effet "officiellement" plus de 2 millions de naturistes + ceux vivent notre philosophie en dehors de toute structure, en dehors de notre mouvement fédéré... alors s'il n'y avait déjà que la moitié de cette population qui se mobilisait, cela ferait vraiment une différence pour Peter, pour Jean et pour tous les naturistes d'aujourd'hui et de demain.
Message édité par : Jeff87 / 05-03-2020 13:49
"Mais la théorie , le droit étant tout sauf une science exacte..
Ah oui, c'a t'étonne ? Viens voir ce qui se passe dans les tribunaux où l'on condamne (expédie serait plus exact) des manifestants gilets jaunes. Des assos se montent pour résister mais la partialité devrait faire vomir tout citoyen qui se respecte... Des gens qui n'ont rien fait, juste se sont fait tabasser et qui se retrouvent avec 6 mois ou 1 an de prison ferme.
L'affaire de pem est injuste autant qu'honteuse de mépris du droit le plus élémentaire, mais c'est rien à comparer de ce qui se passe chez nous en France, à commencer par le massacre de la liberté d'expression...
Mais c'est pas pour cela que l'on doit baisser les bras.
C'a faisait un bon moment que je n'était pas venu ici : je souhaite soutenir pem mais la pétition sur avaaz me pose problème : car je clique dans les cases, point de résultat ni de sur-brillance, rien, bref je ne peux rien inscrire... (j'imagine que c'est nom + prénom + adresse ?)
Est-ce mon firefox qui se détraque ?
Merci.
Hors sujet (mais en réponse à un hors sujet): pour se prendre un an ferme, il faut avoir commis des actes de ce genre:
Il faut les 2, Denis :-D. La pétition est un moyen de mobiliser et de faire de la communication.
Ensuite, nous serions en effet "officiellement" plus de 2 millions de naturistes + ceux vivent notre philosophie en dehors de toute structure, en dehors de notre mouvement fédéré... alors s'il n'y avait déjà que la moitié de cette population qui se mobilisait, cela ferait vraiment une différence pour Peter, pour Jean et pour tous les naturistes d'aujourd'hui et de demain.Message édité par : Jeff87 / 05-03-2020 13:49
Quand j'étais étudiant, j'allais dans un club de jeux de société.
Nous jouions par exemple à Junta.
Dans un pays qu'on devine d'Amérique latine, une junte est à la tête du gouvernement. Selon que cette junte a l'appui de l'Union Soviétique (le jeu a une quarantaine d'années) ou des Etats-Unis, qu'il a l'appui des syndicats ou des banquiers, qu'il a l'Eglise avec lui ou contre lui, ça donne diverses configurations politiques (URSS + syndicats = junte communiste, syndicats + Eglise ça aura une couleur théologie de la libération, Eglise + ambassadeur américain = anticommuniste etc.)
A chaque tour de jeu, le président reçoit l'aide internationale au développement, qu'il va distribuer à ses principaux soutiens (ou même à l'opposition pour qu'elle ne l'ennuie pas), et en garder une part pour lui-même (pas trop, sinon les autres se rebellent).
Des cartes événement font évoluer la situation.
Et la carte la plus réaliste, c'est "pétition des étudiants contre la répression". Parce que quand on tire cette carte, on doit la rejeter immédiatement: elle n'a aucune valeur.
Tout ça pour dire que la pétition, on peut toujours la signer, mais sans naïveté. Quand bien même nous serions 4 millions à la signer (en général, ça tourne plutôt autour de 4000), ça ne ferait jamais que 10% de la population adulte française.
la cagnotte, ça engage déjà un peu plus.
la cagnotte, ça engage déjà un peu plus.
Je suis d'accord, et ce qu'on peut craindre d'une pétition notamment quand elle est conjointe avec une cagnotte c'est que cela peut donner bonne conscience à bon compte (OK, je me mouille pour cette cause, et je verrai pour une contribution financière ultérieurement).
1000 signatures, c'est peanuts comme impact, 20 ou 50 euros pour ceux qui peuvent ce n'est pas la mort (on peut par exemple renoncer à un resto) et si 1000 personnes contribuent cela peut faire 15000 ou 20000 euros rapidement, voire davantage. Ce qui permettrait de couvrir les charges de plusieurs procès qui auront des retombées médiatiques bien supérieures.
Et j'ajoute que pour Peter par exemple, cette affaire aura des répercussions certaines sur sa vie non seulement en termes financiers mais aussi en temps perdu, en déplacement, en stress, en soucis, en contraintes familiales, tout cela parce qu'il a eu le courage de se révolter contre l'arbitraire.
C'est pas le moment de le laisser tomber ! :b
Message édité par : Denis / 05-03-2020 15:14
Nous , on considere que si l'on veut defendre un droit , ici le droit à la pratique de la nudité en liberté , et que l'on est convaincu que par la voie judiciaire , à un moment ou un autre on va obtenir un resultat positif , eh bien , on peut cotiser comme on le ferait dans l'engagement politique ou syndical , un peu chaque mois ; sachant que beaucoup de " naturistes " considerent les moments de nudité vecus comme simplement des vacances , souvent liées au systeme marchand , que d'autres meme pensent quelque part que la nudité est quelque chose qu'il faut cacher , dans des lieux dediés , sinon , c'est une faute ( ah , la pomme 😉 😛 ; " ils se virent nus et eurent honte " ), en etant realiste , on sait trés bien que dans ce pays , malheureusement , meme etant la premiere destination naturiste au monde , y'aura pas foule à se mobiliser , donc , que celles et ceux qui sont vraiment conscients se mobilisent , s'organisent vraiment concretement pour faire reussir les belles initiatives 2020 FFN/APNEL
sachant que beaucoup de " naturistes " considerent les moments de nudité vecus comme simplement des vacances , souvent liées au systeme marchand , que d'autres meme pensent quelque part que la nudité est quelque chose qu'il faut cacher , dans des lieux dediés , sinon , c'est une faute
Cette stigmatisation de la très large majorité des naturistes (mettre le terme "naturistes" entre guillemets est carrément insultant) qui vont uniquement dans les centres de vacances est insupportable.
Je vais finir par adresser une plainte à la présidente de la FFN car cette stigmatisation semble venir de licenciés de la FFN. 😐
C'est pas le moment de le laisser tomber ! :b
Message édité par : Denis / 05-03-2020 15:14
C'est le moment de laisser tomber le maillot, mais pas celui de laisser tomber notre froc!
Sinon, d'accord avec Timbuktu: on fait ce qu'on peut. On n'a pas à mépriser ceux qui vont dans des centres naturistes, où ils trouvent la possibilité d'une nudité partagée sans aucun risque, ni à fustiger ceux qui n'y vont pas et se mettent nus dans un coin tranquille, et pour lesquels certains vont employer le terme de nudistes avec une once de mépris.
La plupart d'entre nous, nous sommes les deux, ou du moins nous le serions si nous en avions la possibilité (parce que souvent, pas de centre cou club naturiste à proximité, ou alors c'est assez cher et un peu contraignant (par exemple difficile de n'y aller que pour un moment), ou au contraire, pas de possibilité de se dénuder sans risquer d'être considéré comme exhibitionniste).
On n'a pas à mépriser ceux qui vont dans des centres naturistes, où ils trouvent la possibilité d'une nudité partagée sans aucun risque,
Ce relent de "lutte des classes" est inacceptable.
Si certains éprouvent de la jalousie parce que des familles de naturistes "claquent" 5000 euros pour passer des vacances dans un centre, ils n'ont pas à étaler leurs états d'âme.
Message édité par : timbuktu / 06-03-2020 13:20
Cette stigmatisation de la très large majorité des naturistes (mettre le terme "naturistes" entre guillemets est carrément insultant) qui vont uniquement dans les centres de vacances est insupportable.
Je vais finir par adresser une plainte à la présidente de la FFN car cette stigmatisation semble venir de licenciés de la FFN.
Ce relent de "lutte des classes" est inacceptable.[...]
Si certains éprouvent de la jalousie parce que des familles de naturistes "claquent" 5000 euros pour passer des vacances dans un centre, ils n'ont pas à étaler leurs états d'âme.
Cool boy !
Il y a toutes les sensibilités au sein de la FFN, et il est normal que des licenciés défendent leur point de vue, même si ce n'est pas celui de timbuktu.
Et si ces mauvais « nudistes » portaient plainte auprès de la fédé contre les idées de Timbuktu qui semblerait ne privilégier que ceux qui choisissent de vivre enfermés ?? :#
Elle est où la tolérance ? :
- « Des relents inacceptables »
- « des attitudes insupportables »
- « intention de porter plainte »
houlala ! Soyons zen. 😉
ceux qui choisissent de vivre enfermés
Le mépris ..... toujours le mépris
ceux qui choisissent de vivre enfermés
Le mépris ..... toujours le mépris
Mais non, il n'y a pas de mépris, je suis moi même plus souvent entouré de palissades que dans la nature, même si ce n'est pas par choix !
Mais justement, trop de personnes considèrent que si l'on n'est pas dans ces réserves pour nudistes, alors l'on est des exhibitionnistes et des pervers ; non, l'on peut être naturiste partout, au restaurant, au bowling, en montagne et éventuellement aussi en club ou centre de vacances dédié !
