Il n'y a pas que les moteurs diesel:
"Les réactions chimiques impliquant certains de ces produits vont par exemple produire de l'ozone à basse altitude, ce qui représente un danger à la fois pour les humains et la végétation. D'autres sont également à l'origine d'aérosols qui vont produire des particules fines, des cancérigènes dont on parle beaucoup en lien avec les moteurs diesel et la pollution automobile en général.
En mesurant les sources de VOC sur le territoire des Etats-Unis, l'équipe du Dr. McDonald a constaté que la moitié de leurs émissions dans les villes industrialisées étaient désormais dues à des composés chimiques utilisés dans de nombreux produits de consommation courante. "
De toutes les façons on se moque bien de nous.
Lors de pics de pollution induisant la circulation alternée, avec 20% de circulation en moins il n'y a que 3% de pollution en moins. Cela veut dire à peu près que la circulation n'y est que pour 15% de la pollution en général.
On cogne toujours sur les mêmes parce que c'est facile.
De toutes les façons on se moque bien de nous.
Lors de pics de pollution induisant la circulation alternée, avec 20% de circulation en moins il n'y a que 3% de pollution en moins. Cela veut dire à peu près que la circulation n'y est que pour 15% de la pollution en général.
On cogne toujours sur les mêmes parce que c'est facile.
Si personne ne consent à faire le moindre effort en cas de problème, pollution ou autre, il n'y a pas de "vivre ensemble" possible. Philippe est toujours en train de râler quand on restreint un tant soi peu son droit à circuler en voiture. Vroum vroum, tutt tutt ! Peut-être comprendra-t-il qu'un asthmatique a des préoccupations différentes.
Nous sommes bien conscients que les gaz d'échappement ne sont qu'une partie du problème. La pollution vient aussi du chauffage et des activités industrielles. Et aussi, figurez-vous, de l'agriculture intensive et de l'agro-industrie, même en Île-de-France. Il est nécessaire d'agir aussi à ce niveau-là. La transition énergétique apporte une partie de la réponse. la conversion bio aussi.
La lutte contre la pollution atmosphérique, et pas seulement lors des pics de pollution, concerne tout le monde. Les restrictions de circulation dans Paris, l'alignement du prix du gazole sur celui de l'essence, l'accent mis sur les transports en commun, la voiture électrique (quoique...), tout cela participe de l'effort commun.
Quant à la circulation alternée, il n'aura pas échappé à la sagacité de Philippe qu'elle est abandonnée. Maintenant, il faut avoir une pastille sous son pare-brise. La mienne est jaune, et je peux prendre ma voiture quand je veux.
4% de cyclistes en France, 36% aux Pays-Bas. La proportion de cyclistes quotidiens atteint 36% aux Pays-Bas, 23% au Danemark et seulement 4% en France
Ce à quoi il faudrait ajouter qu'un Néerlandais ou un Danois emprunte aussi beaucoup plus les transports en commun qu'un Français.
"Ah oui, mais les Pays-Bas et le Danemark, c'est plat".
O.K., mais c'est venteux à freiner pour ne pas reculer, et quand il n'y pleut pas, c'est qu'il neige.
Et passé 70 ans aller faire ses courses en vélo lorsque l'on est en montagne n'est pas terrible non plus !
Pendant 25 ans à Paris je n'avais pas de voiture mais il y avait métro et bus, et même traverser la ville à pied ne prenait pas des heures.
Aujourd'hui tout le monde veut sa voiture même en ville, du coup les rares transports en commun ont été supprimés, pas rentables.
Je suis d'accord pour limiter la pollution mais refuser ma mobilité et la cheminée d'un chalet alors que des chenilles processionnaires de 30 tonnes sont à la queue leu-leu tout le long de la vallée vers l'Italie, non ! Que l'on s'attaque aux gros avant les petits...
"Que l'on s'attaque aux gros avant les petits... "
Bien sûr, la pollution, c'est toujours les autres, et chacun trouvera de bons exemples.
Tout le monde n'est pas septuagénaire (ceci dit, ma mère n'a arrêté de faire ses courses à vélo qu'à 88 ans, non parce qu'elle ne pouvait plus, mais elle a eu peur un jour où elle était tombée).
Et tout le monde ne vit pas en montagne.
A chaque fois que je publie un message pro-vélo, on me sort un cas particulier.
Aussi, il faut que j'insiste et radote: la moitié des déplacements font moins de 3 km.
80% des Français vivent en ville.
Je comprends fort bien que celui qui habite un chalet isolé dans les Hautes-Alpes ou qu'un nonagénaire vivant sur le Causse Méjan ne prenne pas son vélo pour faire ses courses!
Je comprends fort bien que le plombier avec tous ses outils n'aille pas bricoler chez vous en vélo.
Mais de là à ce que 4% seulement des Français utilisent le vélo pour se rendre au boulot, vous voyez la marge!
De toutes les façons on se moque bien de nous.
Lors de pics de pollution induisant la circulation alternée, avec 20% de circulation en moins il n'y a que 3% de pollution en moins. Cela veut dire à peu près que la circulation n'y est que pour 15% de la pollution en général.
On cogne toujours sur les mêmes parce que c'est facile.
Si personne ne consent à faire le moindre effort en cas de problème, pollution ou autre, il n'y a pas de "vivre ensemble" possible. Philippe est toujours en train de râler quand on restreint un tant soi peu son droit à circuler en voiture. Vroum vroum, tutt tutt ! Peut-être comprendra-t-il qu'un asthmatique a des préoccupations différentes.
Nous sommes bien conscients que les gaz d'échappement ne sont qu'une partie du problème. La pollution vient aussi du chauffage et des activités industrielles. Et aussi, figurez-vous, de l'agriculture intensive et de l'agro-industrie, même en Île-de-France. Il est nécessaire d'agir aussi à ce niveau-là. La transition énergétique apporte une partie de la réponse. la conversion bio aussi.
La lutte contre la pollution atmosphérique, et pas seulement lors des pics de pollution, concerne tout le monde. Les restrictions de circulation dans Paris, l'alignement du prix du gazole sur celui de l'essence, l'accent mis sur les transports en commun, la voiture électrique (quoique...), tout cela participe de l'effort commun.
Quant à la circulation alternée, il n'aura pas échappé à la sagacité de Philippe qu'elle est abandonnée. Maintenant, il faut avoir une pastille sous son pare-brise. La mienne est jaune, et je peux prendre ma voiture quand je veux.
Je l'ai déjà dit. Y'a ceux qui causent et ceux qui agissent.
Qui sur ce forum a une voiture 100% électrique ?
Moi.
Participer aux effort collectifs n'empêche pas de savoir compter et de comprendre l'abrutissement collectif auquel nous sommes soumis.
Il y a à peine plus de dix ans notre ministre de l'écologie se réjouissait d'avoir le parc auto le plus propre d'Europe grâce aux nouvelles générations de diesel qui consomment environ moitié moins que les autos essence.
Cinq ans plus tard les petits scientifiques du même Ministère "découvrent" la pollution aux particules fines et le diesel devient la bête noire. Occasion d'augmenter son prix pour l'amener au niveau de l'essence.
Cherchez l'erreur.
Message édité par : PhB / 19-02-2018 09:28
Et ce n'est pas fini...
Je comprends pourquoi les hommes ne font pas le ménage chez eux, ils laissent leurs épouses s'empoisonner. Faudrait pas qu'on mette des produits d'entretiens convenables, les hommes n'auraient plus d'excuse pour ne pas partager l'entretien du foyer familial.
Je crois qu'on doit être à peu près 5 à venir travailler en vélo pour une entreprise comptant 650 salariés.
Le ratio est vite calculé...
On ne se bouscule pas au niveau du garage à vélo.
De toutes les façons on se moque bien de nous.
Lors de pics de pollution induisant la circulation alternée, avec 20% de circulation en moins il n'y a que 3% de pollution en moins. Cela veut dire à peu près que la circulation n'y est que pour 15% de la pollution en général.
On cogne toujours sur les mêmes parce que c'est facile.
Si personne ne consent à faire le moindre effort en cas de problème, pollution ou autre, il n'y a pas de "vivre ensemble" possible. Philippe est toujours en train de râler quand on restreint un tant soi peu son droit à circuler en voiture. Vroum vroum, tutt tutt ! Peut-être comprendra-t-il qu'un asthmatique a des préoccupations différentes.
Nous sommes bien conscients que les gaz d'échappement ne sont qu'une partie du problème. La pollution vient aussi du chauffage et des activités industrielles. Et aussi, figurez-vous, de l'agriculture intensive et de l'agro-industrie, même en Île-de-France. Il est nécessaire d'agir aussi à ce niveau-là. La transition énergétique apporte une partie de la réponse. la conversion bio aussi.
La lutte contre la pollution atmosphérique, et pas seulement lors des pics de pollution, concerne tout le monde. Les restrictions de circulation dans Paris, l'alignement du prix du gazole sur celui de l'essence, l'accent mis sur les transports en commun, la voiture électrique (quoique...), tout cela participe de l'effort commun.
Quant à la circulation alternée, il n'aura pas échappé à la sagacité de Philippe qu'elle est abandonnée. Maintenant, il faut avoir une pastille sous son pare-brise. La mienne est jaune, et je peux prendre ma voiture quand je veux.
Je l'ai déjà dit. Y'a ceux qui causent et ceux qui agissent.
Qui sur ce forum a une voiture 100% électrique ?
Moi.
Participer aux effort collectifs n'empêche pas de savoir compter et de comprendre l'abrutissement collectif auquel nous sommes soumis.
Il y a à peine plus de dix ans notre ministre de l'écologie se réjouissait d'avoir le parc auto le plus propre d'Europe grâce aux nouvelles générations de diesel qui consomment environ moitié moins que les autos essence.
Cinq ans plus tard les petits scientifiques du même Ministère "découvrent" la pollution aux particules fines et le diesel devient la bête noire. Occasion d'augmenter son prix pour l'amener au niveau de l'essence.
Cherchez l'erreur.
Message édité par : PhB / 19-02-2018 09:28
La voiture électrique ne pollue pas quand elle roule, en revanche, la production des batteries est tout ce qu'il y a de plus polluante. Il faut remuer des millions de tonnes de terres rares pour en extraire de faibles quantités de métaux spéciaux (thorium, strontium, lithium etc.) qui demandent d'énormes quantités d'énergie pour être isolés et purifiés.
ça ne pollue pas en France, mais ça pollue en Chine (d'où viennent 80% de ces métaux rares; ce qui pose d'ailleurs un problème stratégique de dépendance).
Le vélo, en revanche, c'est quelques kg d'acier ou de dural, qu'on recyclera de plus facilement.
Moi, je parle (du moins j'écris, beaucoup), mais j'agis!
PhilE, que pense tu de la voiture électrique à Hydrogène, pas besoin de batterie, ou peut être une seule pour démarrer, comme les voitures actuelle.
De plus la recharge est aussi rapide qu'un plein d'essence ou de gasoil actuellement. Mais faut les infrastructures. Quand ont voit le peu de stations pour le Gpl, qui est aussi moins polluant, mais la voiture à besoin de l'essence pour démarrer.
Il existe aussi un vélo à hydrogène.
Pourquoi ce désintérêts des constructeurs pour ce genre de véhicule électrique.
Les Pays-Bas sont peut être le pays des vélos, mais ça n'en fait pas réellement un pays écolo. Quand on traverse ce pays en longeant la côte et les polders on zigzague entre des ports, des usines chimiques, des chantiers navals et des parcs à conteneurs. Quant au nord il s'affaisse en raison des tremblements de terre provoqués par des décennies d'exploitation du gaz, et l'agriculture intensive sature les sols avec les déjections des vaches (comme en Bretagne nord).
Si les hollandais et les allemands sont tellement "écolo", c'est que leur paysage quotidien est bcp plus dense et industriel par rapport à la France. A l'étranger ce n'est pas nécessairement mieux, c'est juste différent.
