...bilan CO2 ?...bilan polluants Kérosène ?
Il ne reste plus que prendre ses vacances en ne circulant qu'à vélo autour de chez soi... et pas de vélo électrique SVP !
Pourquoi cela ne pollue pas le vélo électrique, au dire des écolos, puisque que notre grand maitre de l'écologie maintenant Ministre Nicolas Hulot, veut que des voitures électriques en 2040 😀
Mais je ne sais pas comment ont va fabriquer toutes cette électricité pour 40 millions de voitures. :#
Message édité par : jeanclaude91150 / 12-08-2017 01:13
Bonjour,
Avec du charbon ou de la lignite comme en Allemagne pour produire de l'électricité?
Pour revenir au sujet, je ne vois pas trop comment voyager sans prendre l'avion pour les longs parcours à moins d'y renoncer complètement?
Amitiés
Francis
Pour en finir avec cette histoire, on peut être écologiste et prendre l'avion de temps en temps, quand il n'y a pas d'alternative. Ce contre quoi luttent les écologistes, c'est l'usage intensif et aberrant de l'avion, que certains hommes d'affaires prennent comme moi le métro, pour voir Untel, assister à telle réunion, etc. C'est aussi le transport de fruits à contre-saison, par exemple.
En revanche, je ne vois pas comment j'aurais pu visiter le Mexique précolombien, l'Egypte, la Grèce, le Vietnam, les pays du Maghreb et bien d'autres sans l'avion. Une fois pas an, pour les vacances. Et je ne vois pas comment les ultramarins viendraient en métropole (ou les métros outremer) sans l'avion.
Je souhaite un bon séjour aux naturistes qui iront en décembre aux Antilles françaises. Racontez-nous.
Pour en finir avec cette histoire, on peut être écologiste et prendre l'avion de temps en temps, quand il n'y a pas d'alternative. Ce contre quoi luttent les écologistes, c'est l'usage intensif et aberrant de l'avion, que certains hommes d'affaires prennent comme moi le métro, pour voir Untel, assister à telle réunion, etc. C'est aussi le transport de fruits à contre-saison, par exemple.
En revanche, je ne vois pas comment j'aurais pu visiter le Mexique précolombien, l'Egypte, la Grèce, le Vietnam, les pays du Maghreb et bien d'autres sans l'avion. Une fois pas an, pour les vacances. Et je ne vois pas comment les ultramarins viendraient en métropole (ou les métros outremer) sans l'avion.
Je souhaite un bon séjour aux naturistes qui iront en décembre aux Antilles françaises. Racontez-nous.
Voilà, histoire finie car l'écologiste officiel du forum s'est prononcé.
Pour nous rappeler que l'écologie c'est bien comme chacun l'envisage, c'est cool, c'est comme je fais moi même (à conjuguer toujours à la première personne).
Un engagement total pour enrayer le réchauffement, c'est ne plus manger du raisin du Chili et des Oranges d'Afrique du Sud, et c'est cool, la température baissera de 5°.
Pourquoi pas aller cueillir sois même son raisin au Chili en faisant de la randonue....le top du militantisme, ça accélérera le refroidissement.
Et puis le militantisme naturo-écolo, faire de belles photos de soi dans la fôret tropicale pour donner l'exemple de ce qu'est aimer la nature. Faire 8000 km pour trouver un endroit qui n'avait pas eu l'honneur de notre présence...si on va aussi loin à l'autre bout du monde pour la conquérir, c'est qu'on l'aime beaucoup hein.
(et puis en plus en allant aux Antilles, on milite pour que les antillais puissent prendre l'avion eux aussi...sans quoi ils ne pourraient pas le faire).
J'espère qu'à la Fête de l'humanité il y aura des posters encourageant à la même chose pour aller sauver la planète.
Message édité par : El / 12-08-2017 11:56
Message édité par : Denis / 12-08-2017 12:20
El, il n'est pas besoin d'être inutilement agressif, surtout quand on comprend de travers.
D'abord, je ne suis pas l'écologiste officiel (de quoi, d'ailleurs ?). Je m'exprime à titre personnel.
Ensuite, je ne vois pas pourquoi tu parles de randonue dans la forêt tropicale, et autres bêtises. Es-tu capable de comprendre qu'on puisse avoir envie de connaître d'autres civilisations, les Mayas au Mexique, l'Egypte antique, les métropoles royales au Maroc, la baie d'Ah-long, etc. ? Es-tu seulement curieux d'autres peuples, d'autres paysages, d'autres modes de vie ?
Je te plains.
Voilà, histoire finie car l'écologiste officiel du forum s'est prononcé.
Pour nous rappeler que l'écologie c'est bien comme chacun l'envisage, c'est cool, c'est comme je fais moi même (à conjuguer toujours à la première personne).
Un engagement total pour enrayer le réchauffement, c'est ne plus manger du raisin du Chili et des Oranges d'Afrique du Sud, et c'est cool, la température baissera de 5°.
Pourquoi pas aller cueillir sois même son raisin au Chili en faisant de la randonue....le top du militantisme, ça accélérera le refroidissement.Et puis le militantisme naturo-écolo, faire de belles photos de soi dans la fôret tropicale pour donner l'exemple de ce qu'est aimer la nature. Faire 8000 km pour trouver un endroit qui n'avait pas eu l'honneur de notre présence...si on va aussi loin à l'autre bout du monde pour la conquérir, c'est qu'on l'aime beaucoup hein.
(et puis en plus en allant aux Antilles, on milite pour que les antillais puissent prendre l'avion eux aussi...sans quoi ils ne pourraient pas le faire).
J'espère qu'à la Fête de l'humanité il y aura des posters encourageant à la même chose pour aller sauver la planète.
Il n'est pas utile de le prendre d'une manière aussi désabusée, je crois qu'on a compris ton point de vue et chacun a le droit de le donner sans tenter de rabaisser ses interlocuteurs pour mettre en avant sa position.
Message édité par : Denis / 12-08-2017 12:28
El, il n'est pas besoin d'être inutilement agressif, surtout quand on comprend de travers.
D'abord, je ne suis pas l'écologiste officiel (de quoi, d'ailleurs ?). Je m'exprime à titre personnel.
Ensuite, je ne vois pas pourquoi tu parles de randonue dans la forêt tropicale, et autres bêtises. Es-tu capable de comprendre qu'on puisse avoir envie de connaître d'autres civilisations, les Mayas au Mexique, l'Egypte antique, les métropoles royales au Maroc, la baie d'Ah-long, etc. ? Es-tu seulement curieux d'autres peuples, d'autres paysages, d'autres modes de vie ?
Je te plains.
Être curieux des autres c'est aussi les lire correctement.
Sur la découverte d'autres peuples et d'autres horizons, peut-être comprendre que ces endroits se passent très bien de toi et à certains endroits des flots de touristes.
Communiquer sur la protection de l'environnement, c'est montrer que la terre n'est pas un objet de consommation, ni un supermarché. Tout le monde aujourd'hui est témoin directement du réchauffement, et se doute bien qu'il faudrait changer de mode de vie pour tenter de le faire diminuer.
Prélever juste ce qui est nécéssaire, c'est déjà beaucoup avec notre démographie.
Aller faire de la randonnée de l'autre côté d'un Océan est du luxe.
On peut mettre tout sur le dos des hommes d'affaires, mais on sait bien au fond que c'est tout ce qui est du luxe dont il faudrait se passer. Et le rôle d'un communiquant sur ce sujet, ça devrait être qu'on peut se passer de ça.
Respecter la planète et la nature, c'est cesser de vouloir en jouir (la confusion est presque permanente chez les naturistes).
Sur mon agressivité, je trouve que le mépris de l'écologie est très violent lui même.
Et, je ne veux pas te vexer, juste expliquer. Je parle de randonnées dans la foret tropicale car c'est le sujet du fil. Je ne faisait pas allusion à la liste de tes voyages. Ce qui me rend un peu agressif aussi, c'est que sur internet, et particulièrement sur ce forum, il est quasiment impossible de discuter sérieusement, faute de vouloir regarder un peu plus loin que soi et son environnement immédiat (ici, l'intérêt des naturistes). C'est parfois vraiment énervant.
C'est sur ont ne peut pas discuter sérieusement avec des gens qui ne le sont pas.
Donc si ont te comprend, tu reste chez toi 365 jours par an, a ne rien faire. Sans voyager, même sans télé, car utiliser une télévision n'est pas écologiste, car les composants ne le sont pas.
Idem pour un smartphone, ordinateur. En fait tu devrait mettre à la poubelle t'on ordinateur, qui est composé de métaux rares, venus de pays d'Afrique que l'ont pillent de leurs richesses sans que la population en tire des revenus qui leur permettraient de mieux vivre.
Merci, Denis, pour ton travail de modération.
...juste quelques chiffres et chacun en pense ce qu'il veut !
bonjour le transport aérien est un sacré pollueur plus de 50% mais ont en parles jamais trop d intérêts en jeu , ont nous bassines avec le diesel alors que ce sont les mêmes qui il y as 30 ans pronaient les voitures diesel et pourtant leur emblème la rose n as pas crevé a cause des fines particules ,moi j habites en zones de montagnes et ce n est plus l air pure j habites un des départements les plus pollués de france avec en plus des couloirs aériens en pagaille (voir pour s amusé flight radar 24 ,site ou ont voies tout les mouvents d avions),c est pour dire au fianl que sa soit nos politiques ou nos écolos de tout bord ont nous prends toujours pour des cons sa changeras pas, en 1986 le nuage de tchernobyl c étais arrêter a nos frontières lol amitiés a tous
Merci au modérateur d'avoir transféré les messages perturbateurs vers un autre fil, ça permet au moins de s'exprimer sans être accusé d"agresseur d'honnêtes gens.
En découvrant la scission du topic, ça m'a permis de réfléchir à cette notion de "pollution" des discussions sur internet (je trouve qu'on est souvent trop frileux sur ce sujet).
Ce beau topic, avec de si belles photos de paradis qui font réver, et tous ces messages agressifs qui viennent les saboter, ça m'a fait penser à un Airbus en train de tourner dans le ciel, en approche de la piste de Pointe-à-Pitre. A l'image de ce fil de discussion, pas loin de ce petit îlot de paradis, il y a toute la machinerie destructrice de nature pour venir en profiter.
Et puis, bien que le sujet écologique le plus urgent semble être le réchauffement (voir la vidéo de Fabien ou le conférencier explique ça très bien), pensons aussi aux autres nuisances. Les résidus chimiques autres que le CO2, qui apparaissent sur le tableau de Vivaldi, mais aussi le bruit qui n'a pas qu'un impact sur les êtres humains, le vidage des réservoirs de carburant pour gagner du poids à l'atterrissage (imaginer ces millions de petites particules de kérosène dans le beau ciel de la Guadeloupe), et les infrastructures nécéssaires au transport aérien (et si on va plus loin, à l'accueil des touriste, et pour ça il faudrait avoir une éthique irréprochable pour que l'argent du tourisme reviennent réellement aux antillais, ce dont je doute vu le chômage qui y sévit).
Pour ça, je trouve aussi dommage que tous les problèmes environnementaux ne soient perçus que par rapport à l'effet de serre, alors que la destruction de la nature ne concerne pas que ce sujet (par exemple je trouve effarant que maintenant soit passé dans l'opinion publique qu'une cheminée de chauffage au bois pollue plus que des centaines de voitures).
A mon avis, tant que les gens continueront a rejeter le problème sur d'autres catégories de personnes (les industriels, les politiques, etc...), la catastrophe continuera, et on sait bien que c'est sans retour possible.
Et puis, si le trafic aérien sur les Antilles se limitaient au transport des autochtones (je réponds à une critique de ce que je dis), le problème serait beaucoup moins grave. La notion prise de responsabilité individuelle est cruciale (d'autant plus que les politiques aussi obéïssent à l'opinion publique, les industriels aux consommateurs etc...).
Message édité par : El / 13-08-2017 12:37
Message édité par : El / 13-08-2017 12:41