Je partage pleinement ton approche juridique qui est juste ! Lorsque qu'un photographe fait des photos sur une plages textiles, personne ne s'en plaint !
Donc, encore une fois il faut avant tout assumer ses actes...
Il faut bien dire que les pervers rencontrés dans la + grande majorité sont soit pédophiles, nous avons ici pleins d'exemples cités (c'est même le point de départ de ce post) soit des gays qui pensent qu'un homme seul nu est forcement gay !!!!
On est en plein cliché, je préfère répondre avant que tu ne te fasses descendre en flammes...
Ça vient de ton incapacité à raisonner autrement que comme un mec. Si tu vas seul dans un coin majoritairement fréquenté par des gays, tu peux en effet être perçu comme une proie, exactement dans la même situation qu'une femme seule se baladant au milieu d'hétéros, avec cette différence que les femmes sont en général moins fortes que les hommes (ce n'est pas être sexiste que de dire cela) le risque pour elle est plus grand. Une femme seule est davantage soupçonnée de chercher l'aventure, et s'il lui arrive malheur on entend souvent "elle l'avait bien cherché".
Et d'ailleurs je pense que les femmes doivent se trouver très à l'aise avec les gays (j'essaye de me mettre à leur place!) car elles doivent se sentir davantage en sécurité, et même peut-être rechercher leur compagnie car ce sont souvent des gens éduqués ou originaux et créatifs (notamment dans les milieux artistiques).
Donc assume, il n'y a pas lieu de s'alarmer si on te fait une proposition par erreur. Sinon le mieux est d'y aller en couple, mais en ce qui me concerne cela ne me gêne pas tant que le comportement est respectueux, si c'est un bourrin il faut le remettre à sa place.
A titre perso, comme je l'ai déjà dit, si la photo de rue ou dans un lieu public n'oblige pas à une autorisation, je demanderai bien sûr la permission de prendre une photo de naturites, vu le contexte particulier, non sans au préalable avoir expliqué la démarche et garantir que la photo ne se retrouvera pas publiée en proposant de l'offrir aux gens photographiés.
L'année dernière à la Sablière j'y étais au moment du festival "Imagenat" et il y a eu une journée consacrée à la peinture. J'ai prêté mon corps à cette occasion mais comme la peinture était dans le dos je n'ai pas pu voir le résultat. La photographe en a pris une série et j'ai donné mon adresse mail pour qu'on me les envoie et malheureusement je n'ai jamais rien reçu...
Ce photographe est un gougnafier !!!: et nuit à la réputation de cette activité pro ou amateur, quant on promet on doit tenir sa promesse.
POUR INFO : J'ai pris cet été environ 8.000 photos de rue essentiellement à Paris ou près de chez moi. (mode rafale 3 ou 5 images secondes décompté), j'ai rencontré des centaines de gens dans la rue ou dans des lieux publics et j'ai envoyé dans le monde entier par mails des photos que j'avais promises !
(j'ai même été invité au Brésil pour les JO de 2016 pour avoir dépanné toute une famille en vacances à Paris à l'appareil photo cassé, que j'ai accompagné dans une après midi entière sur quelques lieux de monuments, et pris en photo, que j'ai presque toutes offertes (mais sans retouches).
En retour je suis cordialement invité chez eux ou des amis si je vais à Rio pour ne pas subir les tarifs pour touristes ! :=! hé hé je vais y réfléchir... M. est Avocat Mme est Medecin.
Entre Juin, Juillet et Septembre de cette année (je n'étais pas là en août) ce sont près de 90 personnes de 13 à 83 ans à qui j'ai envoyé les photos promises que j'avais prises d'eux en groupe on individuellement - et sans assistant, sans flash, sans réflecteurs ...etc faire simple ! (une ou deux par personnes car je les retouche un peu, toutes, pour les améliorer un minimum.
Et je jure ne pas affabuler ou mentir.
Je suis 100 % OK pour rencontrer du monde et ""m'aider"" dans ma démarche, mais je préfèrerai si c'est possible une 1ère rencontre dans un cadre textile, pour faire connaissance, ensuite je viendrai je pense pour une journée ou une demi pour sentir la chose, mieux armé pour une 1ère visite d'un endroit naturiste, même si mon look n'est plus celui de mes jeunes années ... 🙂
je suis dans le Val d'Oise et vais très facilement à Paris ou autour, Héliomonde doit être à 1h15 ou 1h30 de chez moi... tout de même !
Je peux donner mon numéro de portable par MP pour montrer ma bonne foi, dont je pense personne ne doute, même si mes propos peuvent agacer un peu je m'en rends bien compte.
Quand je dis qu'il faut donner, aimer les gens, dialoguer avant de devenir violent... ils le voient bien et en général tout se passe bien, je suis 100% sincère.
On ne m'a demandé qu'une seule et unique fois cette année d'effacer une photo, ce que j'ai fait sans rechigner. (j'ai su plus tard que le M. et la Dame n'étaient pas censés être là, ni ensemble... lol)
J'ai photographié des gens de tous âges, même des enfants ou des ados, (ce n'est pas interdit du tout) et personne hormis au 14 juillet n'est venu me suspecter de quoi que ce soit, malgré quelques regards intrigués ou méfiants parfois, ce que je peux comprendre.
Pourquoi ? Parce que je ne me cache pas et parce que j'ai un contact humain plutôt aisé en général...plus il est vrai quelques notions de droit sur cette question. Sorry.
Avec du dialogue, de l'écoute, des explications ... je n'ai jamais eu la moindre altercation sérieuse avec des gens photographiés malgré quelques petits épisodes "tendus depuis 2012 ou j'ai recommencé un peu sérieusement à faire des photos.
En d'autres termes : j'ai défauts et qualités, suis sérieux, un peu passionné et direct parfois, j'ai un peu vécu aux niveaux pro et perso, pas qu'en France, et si je promets d'envoyer 1 ou 2 photos gratuitement à quelqu'un, alors je le fais !! (délai 8 jours en moyenne) et j'ai tous mes mails d'envois encore pour le prouver, et les réponses reçues , si besoin.
Alors OK pour un 1er RdV à l'occasion et avec grand plaisir.
Ps je viens sans appareil photo évidemment !;-)
Message édité par : HookerCan / 26-09-2015 14:21
Je partage pleinement ton approche juridique qui est juste ! Lorsque qu'un photographe fait des photos sur une plages textiles, personne ne s'en plaint !
Donc, encore une fois il faut avant tout assumer ses actes...
C'est absolument faux bien sur. Si un photographe sur une plage textile vient prendre mes enfants en photos à la sauvette, il aura de mes nouvelles !
Quoiqu'il en soit, Moonpie/HookerCan est borné, il n'arrive pas à faire la différence entre doit et savoir vivre, tant pis pour lui, ça fait des messages et des messages qu'on essaie de lui expliquer, il reste dans sa logique droit, sans tenir compte des gens. Pourtant ce n'est pas bien compliqué à comprendre...Basta !
C'est absolument faux bien sur. Si un photographe sur une plage textile vient prendre mes enfants en photos à la sauvette, il aura de mes nouvelles !
Quoiqu'il en soit, Moonpie/HookerCan est borné, il n'arrive pas à faire la différence entre doit et savoir vivre, tant pis pour lui, ça fait des messages et des messages qu'on essaie de lui expliquer, il reste dans sa logique droit, sans tenir compte des gens. Pourtant ce n'est pas bien compliqué à comprendre...Basta !
Cher Monsieur
je fais parfaitement la différence entre droit et savoir vivre, je vous le démontrerai quand vous voulez ! Je crois avoir en effet un certain savoir vivre, dans une certaine limite.
Les paparazzi eux n'ont pas de morale ou d'éthique.
Mais la France étant un Etat de droit, les sentiments, que je peux comprendre, des uns et des autres s'effacent devant la loi et les jurisprudence, BASTA ...comme vous dites ! Si vous ne comprenez (toujours) pas que dans une société civilisée ce ne sont pas les citoyens qui font les lois et rendent la justice alors c'est un peu dommage.
Peut-être vos mots ont ils dépassé vos pensées ?
Plus gentiment, dans une situation de famille et notamment de naturisme il vaut mieux demander avant de photographier c'est que j'ai déjà fait et que j'ai expliqué. Ensuite tout dépend de quel genre de photo(s) on parle, comme sur une plage textile du reste.
Puis-je me permettre une "suggestion" ?
Au lieu de venir agresser ou violenter un photographe, directement, pourquoi ne pas l'aborder gentiment en lui demandant, par exemple, de vous montrer la photo prise et de vous l'envoyer, en le remerciant ?
(s'il utilise son PC vous aurez ainsi son adresse IP qui n'identifie qu'une machine et pas un utilisateur, mais c'est déjà une info).
Je vous garanti que ce genre de démarches positives est assez efficace !
De toute manière (et j'ai deux avocats et un magistrat qui me l'ont confirmé, majeur ou mineur, sur la voie publique, pas de différence... pour une simple captation, pour une diffusion c'est un peu plus compliqué en effet entre majeurs ou mineurs.
Evidemment si le gars se focalise sur les parties intimes et ne s'intéresse qu'aux enfants là, c'est une autre histoire et je suis 100% d'accord avec ceux qui luttent contre ces pratiques.
De toute manière si un gars rusé veut photographier, même sans être vu, croyez moi bien qu'avec les outils actuels c'est extrêmement facile !!
je pourrai par exemple photographier un lion à 500 mètres dans la savane avec ce qu'il faut pour, en gros plan, et faire de même sur une plage, mais celà ne me viendra jamais à l'idée.
Ce n'est pas mon éducation ni ma philosophie, même si j'avoue ouvertement avoir pris des tas de photos sans autorisation, pour x ou n raisons, mais rien d'illégal de pervers de voyeur ou autres qualificatifs dans cette pratique, courante n'en doutez pas.
Sinon tous les dispositifs miniatures de nos jours filment en HD et vous ne les détectez pas, sauf pour ce touriste Anglais au Cap d'Agde car il avait un peu tourné autour de jeunes filles (j'ai lu le post sur ce sujet).
Bien évidemment je n'ai strictement rien contre personne, j'éssaie d'apporter un éclairage pertinent et un regard le plus neutre possible ici, pour un sujet qui au départ traite des pervers il me semble ! Non ?
Ensuite chacun à le droit de s'exprimer, de discuter, de contredire, de donner son point de vue dans le respect des uns et des autres et des valeurs du naturisme qui encouragent à respecter autrui il me semble 😉
Pour finir je ne suis pas borné, bien au contraire, jusqu'à une certaine limite.
Bien cordialement
Je suis 100 % OK pour rencontrer du monde et ""m'aider"" dans ma démarche, mais je préfèrerai si c'est possible une 1ère rencontre dans un cadre textile, pour faire connaissance, ensuite je viendrai je pense pour une journée ou une demi pour sentir la chose, mieux armé pour une 1ère visite d'un endroit naturiste, même si mon look n'est plus celui de mes jeunes années...
N'espère pas trouver des textiles ici, ou alors tu t'es trompé de forum.
Ne mélange pas tout, tu es extrêmement à l'aise en photos et certainement passionné, c'est positif car les passions sont des atouts dans la vie (et même peut-être la seule chose qui vaut le coup), mais en matière de naturisme tu dois te considérer comme un débutant "1er niveau", il n'y a pas de honte à cela et il faut bien commencer un jour.
Donc si le naturisme t'attire, lance-toi, tu ne le regretteras pas. Ma proposition tient toujours (te récupérer à la réception d'Héliomonde et te cornaquer).
(Bon, ne t'offusque pas du choix de mon dernier verbe qui évoque le cornac, car tu me donnes parfois l'impression d'un éléphant dans un magasin de porcelaine... 😉 )
Bon admettons que lundi, juste pour la journée, je tente une visite.
Je ne sais pas encore si ce sera possible.
Pouvons nous échanger par MP ou dialoguer un peu avant ? Je suis prêt pour rappel à donner mon numéro de portable. Il y a des détails peut-être pour une visite réussie qui pourront m'être utiles.
Quoi qu'il en soit je ne tiens pas vous le comprendrez à être "catalogué", comme : "le gars qui casse les pieds sur vivre nu" et veut faire des photos ...
Je n'ai jamais dit du reste que c'est ce que je voulais, même si j'admet que celà pourra être intéressant un jour peut-être.
Il y a une philosophie de vie et une certaine approche du naturisme qui me tente et bien bien au-delà de ces questions de photo ou de droit à l'image...mais je suis "fatigué" des amalgames et suspicions parce que je n'ai plus la chance d'avoir ma compagne et que mes enfants sont grands désormais.
Message édité par : HookerCan / 29-09-2015 10:11
Bon admettons que lundi, juste pour la journée, je tente une visite.
Je ne sais pas encore si ce sera possible.
Pouvons nous échanger par MP ou dialoguer un peu avant ? Je suis prêt pour rappel à donner mon numéro de portable. Il y a des détails peut-être pour une visite réussie qui pourront m'être utiles.
Tout à fait, donne-moi ton téléphone par MP
Mais la France étant un Etat de droit, les sentiments, que je peux comprendre, des uns et des autres s'effacent devant la loi et les jurisprudence, BASTA ...comme vous dites ! Si vous ne comprenez (toujours) pas que dans une société civilisée ce ne sont pas les citoyens qui font les lois et rendent la justice alors c'est un peu dommage.
No comment...il n'a toujours rien compris :#
Au lieu de venir agresser ou violenter un photographe, directement, pourquoi ne pas l'aborder gentiment en lui demandant, par exemple, de vous montrer la photo prise et de vous l'envoyer, en le remerciant ?
(s'il utilise son PC vous aurez ainsi son adresse IP qui n'identifie qu'une machine et pas un utilisateur, mais c'est déjà une info).
Mais bien sur, on inverse la situation, une personne bien élevée va demander l'autorisation et attendre la réponse. Toi tu pronnes que la personne shoot et que la victime lui demande après "svp, sans trop vous déranger, pourrais-je voir ?" hahaha N'importe quoi vraiment !
Pas du tout !!!!
J'ai juste proposé une approche souple et non violente APRES que qu'une photo ait été prise. si "le mal" est fait alors autant gérer la situation du mieux possible et je me met à VOTRE place.
Juridiquement dès qu'elle est dans le boitier du photographe elle est sa propriété privée ( cf Code civil et Code de la Propriété intellectuelle.
PERSONNE sauf sur décision d'un juge, ou avec des délégations éventuelles, ne peut y regarder ni effacer ou contraindre à effacer la photo, même illégale ! ( cf IGPN, la Police des Polices et Le Ministère de l'Intérieur ) C'est pas assez clair ?
Dans ces conditions autant être plus malin que le malin non?
Que comme père de famille, naturiste ou pas, vous ne soyez pas d'accord ok je peut parfaitement le comprendre, et je le respecte, mais il y a des textes dans notre pays, et il faut aussi les respecter, la voie publique est et reste la voie publique et c'est indiscutable.
Je crois que les conflits quand il y en a peuvent se régler avec du bon sens....des 2 côtés vous ne croyez pas ?
