Quel bonheur de voir que PhilE finit par dire (presque) les mêmes choses que moi. Aller, encore un petit effort 😀
Le "ne concernait pas les naturistes" n'est pas une bonne formulation, parce que la réponse risque de fuser: "tant que c'est dans des lieux naturistes, aucun problème".
La réponse d'Henri NALLET à Monsier Sainte-Marie peut être retrouvée ici : http://www.naturismedroit.net/droit-penal/2-reponse-ministerielle-sainte-marie
Il n'est donc pas question à l'époque, de limiter le naturisme aux seuls endroits dédiés... Il faut rappeler que la réponse était publiée le 14 oct 1991, sous un gouvernements de gauche : celui d'Édith CRESSON / 2e mandat de François MITTERRAND.
La circulaire du 14 mai 1993, précise, c'est à dire rajoute à ce qu'avait dit Henri NALLET, "que la rédaction de la nouvelle incrimination avait été formulée de manière à écarter toute possibilité de poursuites à l'encontre de personnes se livrant au naturisme dans des lieux spécialement aménagés à cet effet."
Et voilà, retour à la case départ avec l'axiome "nudité = sexualité"... ou comment on essaye de faire entrer de nouveau l'ancien article 330 par la fenêtre alors qu'il avait été éjecté par la grande porte. Ce qui sous-entendrait également au passage, qu'un homme ou une femme ou les deux, pourrait(-ent) se livrer à de véritables actes sexuels "imposés à la vue d'autrui", en un lieu spécifiquement naturiste, sans pour autant tomber sous le coup de la loi ? On comprend bien la perversité du système qui nous met dans cette situation impossible et absurde que nous connaissons.
Est-ce une surprise ? Si l'on remet les choses dans leur contexte, cette circulaire coïncide avec le retour de la droite la plus conservatrice au pouvoir, avec le 2e gouvernement de cohabitation d'Edouard BALLADUR. Il ne remet pas en cause la réécriture du Code Pénal mais pour ce qui concerne le 222-32, il en réoriente le sens.
Les réponses aux députés François LIBERTI (réponse du 14/04/2003, sous le Gvmt de droite RAFFARIN 2), et MARIANI (rép. le 20/07/2004 toujours sous un Gvmt de droite RAFFARIN 3) n'en démordent plus...
Et c'est en 2004, toujours sous le Gvmt RAFFARIN que la FFN perd son agrément de Mouvement d'éducation populaire et de la jeunesse...
Quand je dis qu'il y a d'abord une bataille politique et idéologique à mener...
Or le but est d'obtenir que la nudité ne soit pas un délit non seulement dans les lieux naturistes, mais dans la vie courante: qu'on ne puisse plus menacer de poursuites celui qui va être nu dans son jardin, dans un parc, au bord d'un lac, dans un pré etc. (voire dans un vestiaire ou tout autre lieu où l'on se change ou douche).
Là dessus nous sommes d'accord et c'est pourquoi notre proposition de loi en AG de l'APNEL en 2015, s'appuyait tout d'abord sur 3 principes :
- Premier principe : la dépénalisation de la nudité ayant été faite en 1994 avec le nouveau code pénal, l'objectif est donc de protéger cette liberté difficilement acquise et d'appliquer la loi stricto sensu . Pour nous, le but est d'obtenir une bonne fois pour toutes que l'état de nudité ne puisse plus être assimilé à de l'activité sexuelle. Les exemples de nudités publiques ne manquent pas pour le prouver : WNBR (à l'étranger...), expression politique ou artistique, randonues et autres activités sportives culturelles et de loisirs, participation à la Fête de l'Huma, Journées mondiales du jardinu, Journée mondiale sans maillot au Parc Aventure Land de Magny en Vexin, etc.
-Deuxième principe : C'est d'affirmer que nul ne peut être poursuivi au motif d'une nudité (partielle ou totale), au nom de la liberté d'expression ; du droit à la personnalité ; et de la liberté de pensée que l'on pourrait ajouter aujourd'hui, comme le garantit l'article 10 de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne. En effet, le naturisme n'est pas une pratique, mais une pensée philosophique, une manière de vivre avec un ensemble de valeurs qui font sens, et une pratique particulière : la nudité. On peut, pour le démontrer, s'appuyer sur les éléments de reconnaissance donnés par les pouvoirs publics : "Utilité publique" avec le Front Populaire, "Mouvement d'éducation populaire et de la Jeunesse" avec L'union de la Gauche en 2003 et sur l'ensemble du corpus littéraire et scientifique existant sur le sujet.
- Troisième principe : Pour en finir avec la somatophobie (qui est une pathologie), affirmer que nul ne peut invoquer l'outrage, l'injure ou l'offense à la vue d'un corps nu... L'être humain est comme il est ! Point final.
Il faut donc faire attention à la formulation, être nous-mêmes restrictifs dans nos exigences, parce que si nous parlons de "toute nudité sans gestes ou actes ou attitudes sexuels", ça pourrait vouloir dire qu'on estime qu'être nu dans le bus ne devrait pas être sanctionné.
Il faut aussi laisser la porte de sortie du "sauf règlementation particulière exprès", parce que si nous exigeons de but en blanc de pouvoir nager nus à la piscine municipale ou être nus au square d'à-côté, ça ne passera pas non plus. Et sur la "règlementation particulière exprès", il faut s'inspirer de l'exemple allemand qui, s'il permet de limité la nudité, ne le permet pas d'une façon générale et absolue ("sur toutes les plages" ou "sur tout le territoire de la commune", ça ne passe pas), et qui en cas d'interdiction de la nudité fait obligation de créer un espace réservé à la nudité et surveillé dans les mêmes conditions.
C'est exactement le sens de l'article 4 / Titre II de notre proposition de loi qui s'inspire en effet de la législation allemande et vise à préciser les choses dans le CGCT (Code général des collectivités territoriales).
Mais pour ce qui est des bus et autres espaces "semi publics", laissons faire la société civile à l'aide de leurs règlements intérieurs.
D'après ce que Jeff nous explique, il ne serait donc pas interdit d'être simplement nu dans l'espace public. Seule l'exhibition sexuelle l'est.Afin de faire cause commune et de défendre la liberté de conscience et de philosophie personnelle, que peut-on faire, individuellement, pour aider cette revendication ?
Une des actions simples est de banaliser la nudité en s'affichant discrètement et respectueux des autres sur des lieux de baignade, de rando et autres loisirs naturels.
Varier les lieux et les heures, éviter les heures d'affluence, et être persuadé de son bon droit (connaitre l'article 222-32 par coeur) pour pouvoir se défendre en cas d'interpellation.
Afin de faire cause commune et de défendre la liberté de conscience et de philosophie personnelle, que peut-on faire, individuellement, pour aider cette revendication ?Une des actions simples est de banaliser la nudité en s'affichant discrètement et respectueux des autres sur des lieux de baignade, de rando et autres loisirs naturels.
Varier les lieux et les heures, éviter les heures d'affluence, et être persuadé de son bon droit (connaitre l'article 222-32 par coeur) pour pouvoir se défendre en cas d'interpellation.Quand on vous répond que "toute nudité en-dehors de lieux réservés à cette pratique, c'est de l'exhibition sexuelle", connaitre par coeur l'article 222-32 ne change malheureusement rien.
Et il n'y a pas que le flic de base qui peut vous sortir ça: des juges du siège ou des procureurs tiennent ce genre de propos, ajoutant même parfois "la loi est très claire sur ce point".
:paf :paf
Afin de faire cause commune et de défendre la liberté de conscience et de philosophie personnelle, que peut-on faire, individuellement, pour aider cette revendication ?Une des actions simples est de banaliser la nudité en s'affichant discrètement et respectueux des autres sur des lieux de baignade, de rando et autres loisirs naturels.
Varier les lieux et les heures, éviter les heures d'affluence, et être persuadé de son bon droit (connaitre l'article 222-32 par coeur) pour pouvoir se défendre en cas d'interpellation.En randonnée c'est difficile, mais pour la baignade, si ont met des affiches, indiquant "Zone naturiste temporaire" les personnes sont prévenues. :#
Afin de faire cause commune et de défendre la liberté de conscience et de philosophie personnelle, que peut-on faire, individuellement, pour aider cette revendication ?Une des actions simples est de banaliser la nudité en s'affichant discrètement et respectueux des autres sur des lieux de baignade, de rando et autres loisirs naturels.
Varier les lieux et les heures, éviter les heures d'affluence, et être persuadé de son bon droit (connaitre l'article 222-32 par coeur) pour pouvoir se défendre en cas d'interpellation.Quand on vous répond que "toute nudité en-dehors de lieux réservés à cette pratique, c'est de l'exhibition sexuelle", connaitre par coeur l'article 222-32 ne change malheureusement rien.
Et il n'y a pas que le flic de base qui peut vous sortir ça: des juges du siège ou des procureurs tiennent ce genre de propos, ajoutant même parfois "la loi est très claire sur ce point".Donnez moi des faits! Depuis l'affaire de Périgueux pas grand chose à ma connaissance, hors quelques cas douteux où l'exhibition sexuelle (la vraie) n'était pas loin.
Arrètez de vous faire peur (et aux autres).
vu les évolutions sociétales, des menntalités je ne pense pas que l'acte de naturisme, en dehors des lieux prévus pour ou dédiés, sera facilité de sitôt ! N
ous nous communarisons de plus en plus, nous ne nous respectons plus les uns les autres progressivement.
Regardez en dernier exemple les attaques de VEGANS sur des boucheries, dont les médias parlent depuis peu, des jeunes sur des pompiers etc. Actes impenssables il y a quelques années, et je ne parle pas de toutes les autres communautés qui militent et se battent pour uen cause x ou y en tentant le plus souvent d'imposer leurs idées, et ce par la violence parfois. C'est factuel.
Nous avons je crois des soucis à nous faire si on ne se regroupe pasplus, et ce ACTIVEMENT pour faire admettre la nudité dans TOUT l'espace public, sans se voir poursuivis et pire condamnés.
Nous avons je crois des soucis à nous faire si on ne se regroupe pasplus, et ce ACTIVEMENT pour faire admettre la nudité dans TOUT l'espace public, sans se voir poursuivis et pire condamnés.
Dans TOUT l'espace public: à condition quand même que la nudité puisse se justifier: baignade, détente, bain de soleil...
Etre nu au bord d'un lac, être nu dans un pré, être nu dans un jardin, sur une plage, dans une piscine, ce n'est pas la même chose que d'être nu au Monoprix!
Voici le communiqué FFN/APNEL qui a été adopté le 8 septembre dernier et qui est diffusé largement depuis hier à la presse. Il sera également distribué sur le stand naturiste de la Fête de l'Huma ce WE du 14 au 16 septembre et adressé aux groupes parlementaires ainsi qu'aux associations d'élus locaux.
Chacun de vous peut aussi s'en emparer et interpeler son député, son Maire, son président de communauté de commune, tous ceux qui remettent en cause notre liberté en prenant des arrêtés illégaux.
À VOUS DE JOUER POUR AMPLIFIER LE MOUVEMENT ET POUR QUE CE QUI NOUS A ÉTÉ DONNÉ EN DROIT DÈS 1994, DEVIENNE UNE RÉALITÉ CULTURELLE. COMBATTONS ENSEMBLE POUR UNE CULTURE DU CORPS LIBRE ET FAISONS RECULER PARTOUT LA GYMNOPHOBIE.
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