Ok, tu es contre l'égalité des droits par rapport au mariage entre les homos et les hétéros et ce n'est ni pour des raisons de religion, ni pour des raisons d'homophobie.
Mais c'est pour qu'elles raisons alors ?Message édité par : steph22 / 05-03-2016 09:26
Cette question résume bien finalement ton mode de raisonnement. Quelles autres raisons que religieuses ou homophobe peut-il y avoir ???
Les réponses à cette questions semblent t'échapper ! Tu te veux ouvert d'esprit mais pourtant ton raisonnement s'arrête aux arguments que l'on te sert toute la journée et qui te font croire qu'en y adhérent, tu es juste, humaniste, défenseur des libertés ... Il n'y a donc plus de place pour ne serait-ce qu'entendre d'autres avis sans les juger !
Quant à savoir depuis quand la pudeur s'est encrée dans le quotidien des Français, vu que c'est quand même le sujet de départ, il me semble difficile de répondre à une telle question sans en être un spécialiste de la question.
D'autant que lorsque l'on voit finalement l'étalage des corps nus - sans même parler de scène de sexe - dans l'espace public, je me demande si les français sont si pudiques que ça finalement. Car la pudeur n'est-elle pas en fait qu'une question d'acceptabilité ? Je ne trouve pas que les Français acceptent peu ... au contraire.
Cela me fait penser à la chanson de Gainsbourg "je t'aime moi non plus" dont on parle en ce moment. Si elle a heurter à sa sortie on voit bien qu'aujourd'hui elle ne "gêne" plus, globalement parlant ...
En fait de quelle pudeur parle-t-on ? :#
Oui. Mais, de fait, ça existe les familles remariées, démariées, etc....
Et , de fait, ça existe l'homosexualté. Je ne pense pas qu'en ne donnant pas les mêmes droits à tout le monde, ça changerait quoique ce soit à une réalité bien antérieure à la loi sur le droit au mariage pour tous . :#
Et moi j'ai l'impression de monologuer ... alors que je suis dans le sujet.
Et moi j'ai l'impression de monologuer ... alors que je suis dans le sujet.
...
J'ai pas d'avis sur les selfies. Dsl 😉
Enfin si. Je dirais que, ´effectivement, il y a une certaine impudeur à mettre sa tête sur des réseaux sociaux visibles par le monde entier, mais c'est un peu différent de la pudeur vis à vis du corps nu.
Tous ces jeunes qui "exhibent" leur visage ne seraient probablement pas en mesure d'exhiber de la même façon leur corps nu, à mon avis.
La pudeur vis à vis de la nudité date de bien avant les smartphone, les selfies, etc... Il me semble.
( bon, je sais pas si je suis dans ton sujet , ceci dit )
Message édité par : steph22 / 05-03-2016 12:22
Oui. Mais, de fait, ça existe les familles remariées, démariées, etc....
Et , de fait, ça existe l'homosexualté. Je ne pense pas qu'en ne donnant pas les mêmes droits à tout le monde, ça changerait quoique ce soit à une réalité bien antérieure à la loi sur le droit au mariage pour tous . :#
Ce que j'ai souligné c'est que ce n'est pas un problème de "droit", c'est une question de terminologie, de symbole. Une minorité veut affirmer sa différence, la crier haut et fort.
Bah là, justement, au moins au niveau de la loi, il n'y a pas de différence .
Tout le monde peut affirmer son droit à se marier. Ou pas.
Et moi j'ai l'impression de monologuer ... alors que je suis dans le sujet.
...
J'ai pas d'avis sur les selfies. Dsl 😉
Enfin si. Je dirais que, ´effectivement, il y a une certaine impudeur à mettre sa tête sur des réseaux sociaux visibles par le monde entier, mais c'est un peu différent de la pudeur vis à vis du corps nu.
Tous ces jeunes qui "exhibent" leur visage ne seraient probablement pas en mesure d'exhiber de la même façon leur corps nu, à mon avis.
La pudeur vis à vis de la nudité date de bien avant les smartphone, les selfies, etc... Il me semble.
( bon, je sais pas si je suis dans ton sujet , ceci dit )Message édité par : steph22 / 05-03-2016 12:22
😮 😮 😮 😮 dis-moi que tu le fais expres ...
Et moi j'ai l'impression de monologuer ... alors que je suis dans le sujet.
...
J'ai pas d'avis sur les selfies. Dsl 😉
Enfin si. Je dirais que, ´effectivement, il y a une certaine impudeur à mettre sa tête sur des réseaux sociaux visibles par le monde entier, mais c'est un peu différent de la pudeur vis à vis du corps nu.
Tous ces jeunes qui "exhibent" leur visage ne seraient probablement pas en mesure d'exhiber de la même façon leur corps nu, à mon avis.
La pudeur vis à vis de la nudité date de bien avant les smartphone, les selfies, etc... Il me semble.
( bon, je sais pas si je suis dans ton sujet , ceci dit )Message édité par : steph22 / 05-03-2016 12:22
😮 😮 😮 😮 dis-moi que tu le fais expres ...
....
Exprès de quoi ?
J'essaye, comme tu le demandes, de répondre à ton post .
Mais bon, ´effectivement, j'y connais rien. C'est pour répondre à ton "appel" en fait .
Bonjour,
J'aimerais avoir cette réponse que chacun d'entres vous devraient connaitres...depuis quand la pudeur
des français s'est encré dans leurs quotidiens concernant la nudité...
GUY49(guy)
😛Je viens de m'apercevoir que cette question pourrait etre comprise autrement.
On s'est tous engoufres dans l'Histoire mais Guy parlait peut-etre du vecu de chacun.
A comprendre comme "depuis quand les selfies sont entres dans le quotidien des Francais ?"En attendant, je persiste et signe sur ce que j'ai dit ci-dessus. Marre des opinions tellement rabachees qu'on les pond pour tout et n'importe quoi.
Bon allez, je remonte la reflexion de Cendrinox.
Je vous laisse y repondre. Je suis à côté de la plaque apparemment´ de ce côté là.
Bah là, justement, au moins au niveau de la loi, il n'y a pas de différence .
Tout le monde peut affirmer son droit à se marier. Ou pas.
Ça dépend que ce qu'on entend par "droit", si c'est celui de dire à ses amis "je suis marié"! et de partir en voyage de noce en affichant un écriteau "just married" derrière la voiture, c'est une façon de voir les choses, mais de mon point de vue c'est simplement de la gaminerie.
Il me semble que tu ne veux pas entendre mon objection, qui concernait "le droit" au sens légal, administratif: celui par exemple d'avoir des frais réduits en cas de décès d'un conjoint, d'avoir une priorité pour changer de poste au cas ou l'un est muté ailleurs, ou de simplifier des démarches administratives. Donc pour moi, "droit", c'est ce qui est décrit par des textes.
On aurait pu donner tout cela en nommant ce contrat "Union civile" par exemple, mais point n'était besoin de braquer une partie de la population encore attachée au mariage en tant que symbole, que ce soit pour une raison religieuse ou autre. Il y a eu il me semble de la part des socialistes une volonté de "bouffer du curé". Et c'est un athée bon teint (soyez sûr que cela ne risque pas de passer au lavage) qui vous le dit.
IL est possible aussi que ce gouvernement incapable tenir ses promesses ait voulu faire de ce combat un porte-drapeau de la laïcité pour se consoler des couleuvres qu'il a dû avaler pour faire des concessions à d'autres religions, beaucoup plus agressives. C'est facile de dégommer les catholiques, ils ont déjà depuis longtemps laissé tomber les actions violentes, et on peut les ignorer car d'un point de vue électoral il ne sont pas récupérables par les socialistes (en tout cas ceux opposés au mariage pour tous, les plus progressistes qui votaient déjà à gauche continueront de le faire).
Message édité par : Denis / 05-03-2016 16:32
Oui, on aurait pu faire un mariage pour les hétéros et un truc avec un autre nom pour les homos. Mais bon, c'était, il me semble, plus simple de faire le meme truc pour tout le monde ( comme ça existe dans beaucoup de pays autres que la France ) avec les mêmes droits et devoirs quelle que soit l'orientation sexuelle des gens. Et sans que ce soit "obligé" non plus. Bref, le truc le plus simple et le plus égalitaire.
Du moins selon moi. Disons que ça ne me dérange absolument pas qu'une union entre 2 hommes ou 2 femmes porte le même nom qu'une union entre 1 femme et 1 homme. Mais bon... Ça n'est que MON opinion.
Sur le mariage religieux, du moins pour l'église catholique, je ne pense pas que le mariage de deux personnes de même sexe soit encore autorisé. Donc, à ce niveau, je ne vois pas où est le souci pour les gens pieux. :#
Message édité par : steph22 / 05-03-2016 17:05
