Parallèle entre militantisme homosexuel et naturiste
Ces un de ces sujets que l'on évite souvent d'aborder tant l'encrage culturel homophobe est encore présent,
à des degrés divers, dans l'inconscient collectif.
Et pourtant, ces deux formes de "lutte pacifique" pour le droit à la différence et le respect des libertés individuelles, ont beaucoup de points communs.
Ainsi, certains homosexuels, comme certains naturistes, ont fait le choix du "pour vivre heureux, vivons cachés". D'autres ont heureusement secoués le sapin pour faire trembler les prétendus dépositaires des "valeurs morales".
Ce combat, infiniment plus difficile pour nos amis homosexuels, porte ses fruits. Hier, le monde apprenait que dans cette Amérique à l'opinion parfois si conservatrice, la possibilité pour un couple homosexuel d'être traité de la même façon qu'un couple hétérosexuel :
L'Etat de New York approuve le mariage homosexuel
http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/l-etat-de-new-york-approuve-le-mariage-homosexuel-25-06-2011-1345866_240.php
http://www.france24.com/fr/20110610-carte-interactive-homosexualite-gay-mariage-union-civile
"La conférence épiscopale de New York s'est au contraire déclarée profondément déçue et troublée".
Dommage pour son image car la seule valeur morale que l'on devrait promouvoir dans cette affaire, c'est bien celle de la bienveillance et de la tolérance en matière d'épanouissement et de libertés individuelles.
Espérons qu'en matière de naturisme en liberté, il ne loupe pas, également, le coche. A nous aussi, d'avoir la pédagogie pour alimenter leur réflexion d'une façon positive.
Hier, j'étais chez mon lointain cousin qui vit dans une petite ville perdue des Appalaches dans l'état de New-York.
Elle compte 3000 habitants et est dotée de dix belles églises. "Ultra-religieux" (son épouse est d'ailleurs, elle-même, pasteur), il n'a pas hésité à faire l'apologie de ma (de notre) façon de vivre auprès de ces concitoyens médusés mais intellectuellement ouverts sur la différence... Comme quoi !
j'ai toujours un peu de mal avec les parralelles qui sont faites entre l'homosexualité et le naturisme, le libertinage et le naturisme etc... certe il y a des naturistes gays, des naturistes libertins mais on en revient toujours a naturisme et sexualité (meme si l'homosexualité n'est pas a proprement parlé sexuelle mais relationnelle .
le naturisme n'ayant rien de sexuel, je leurs preferent toujours un exemple de combat a la hauteur de Mandela, de la liberation de la femme etc ... j'evite tout ce qui pourait etre mal compris et surtout preter a amalgame ou confusion .
j'ai toujours un peu de mal avec les parralelles qui sont faites entre l'homosexualité et le naturisme, le libertinage et le naturisme etc... certe il y a des naturistes gays, des naturistes libertins mais on en revient toujours a naturisme et sexualité (meme si l'homosexualité n'est pas a proprement parlé sexuelle mais relationnelle .
Tout à fait de ton avis. :=!
"...je me demanderais où je suis et je penserais
qu'il faut enfermé ces bandes de obsedés malsains de naturistes ! ...
😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮
j'ose espérer que cela ne s'adressait pas aussi aux homosexuels !!!!
Message édité par : nuagedelait / 25-06-2011 19:01
"...je me demanderais où je suis et je penserais
qu'il faut enfermé ces bandes de obsedés malsains de naturistes ! ...😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮
j'ose espérer que cela ne s'adressait pas aussi aux homosexuels !!!!
Message édité par : nuagedelait / 25-06-2011 19:01
allons nuage! pas toi quant meme ! 😀
je la refais !
la personne qui cherche des infos sur la naturisme, et tombe a tous les coups sur des messages en rapport avec le sexe finira par penser que la communauté naturiste n'est qu'une bande d'obsedé , comme dirait Coluche et evidement sans les gays ! ni les noirs, ni les arabes, ni les juifs, 😀
il est important d'être clair
comme le temps ...
Au lieu de toujours préjuger de ce que les nouveaux arrivés sur le forum VN vont penser, en découvrant tel ou tel sujet, pourquoi ne pas tout simplement avoir confiance en leur intelligence et jugement ??? Pourquoi certains veulent-ils toujours penser à la place des autres, et s'ériger en censeurs de sujets, décrétant que celui-ci est bon et celui-là non... Les nouveaux arrivants sur le forum seraient-ils donc forcément trop c.. pour faire la part des choses ?? ? (étonnante conception !!!)
Pourquoi certains se sentent-ils systématiquement obligés d'intervenir dès que le mot "homosexuel" est prononcé quelque part, surtout pour bien faire comprendre "qu'ils n'en sont pas" et "qu'on n'a rien à voir avec ces gens là" tout en se drapant du fameux "moi homophobe, ha pas du tout, d'ailleurs j'ai des amis homosexuels".... (on peut dans cet exemple remplacer le mot qui en fâche tant, par "noir", "arabe", "juif", "franc-maçon", etc.)
Ceux qui n'ont pas de problèmes avec l'homosexualité n'ont pas besoin de systématiquement se démarquer !!!, surtout que dans le post de Jacques, il n'est nullement question de pratique ni même d'orientation sexuelle. Il y parle bien de choses qui nous concernent en tant que naturistes :
- de "lutte pacifique" pour le droit à la différence et le respect des libertés individuelles,
- de honte à vivre au grand jour ("pour vivre heureux, vivons cachés"),
- de ce contre quoi nous nous battons, homosexuels et naturistes, à savoir l'ordre moral religieux.
Et finalement, son message se veut optimiste et un encouragement pour notre combat en faveur du naturisme en Liberté, car si des combats bien plus durs à mener peuvent marquer des points aussi importants, alors pourquoi pas le nôtre ?
et un p'tit coups de militantisme en passant ! 😀
😛 Toujours, pour la LIBERTÉ (d'être et de penser) :b :b :b :b
l'ÉGALITÉ
et la FRATERNITÉ
Cela vaut le coup, non ?
Alors moi je ne suis pas de votre avis.
Non, le naturisme n'est pas une pratique sexuelle ni une orientation sexuelle. Là, je suis d'accord avec vous.
Mais là où je fais le rapprochement entre MILITANTISME naturisme et militantisme homosexuel (et non entre naturisme et homosexualité, le rapprochement porte sur le militantisme), c'est que l'un et l'autre ont des problématiques proches:
- le droit à l'acceptation (accepté et pas seulement toléré) de la part de la société
- les naturistes n'obligent personne à être naturiste, les homos n'obligent personne à être homo, on peut très bien être contre le naturisme ou l'homosexualité POUR SOI MEME et considérer que par ailleurs, chacun fait ce qu'il veut. Cela s'appelle tout simplement la liberté.
- les naturistes et les homosexuels ont des "ennemis communs", les mêmes qui voudraient interdire l'homosexualité voudraient aussi interdire le naturisme (ou, s'ils ne veulent pas interdire, au moins trouvent-ils ça immoral voire pervers). Une fois sur une plage je me suis fait insulter: pééédé. Pourtant, j'étais en charmante compagnie féminine!
- Se pose la même problématique: le dire, l'assumer, c'est quelque chose de tout à fait normal dont on ne doit pas avoir honte, ou "pour vivre heureux vivons cachés", c'est notre vie privée et nous ne voulons qu'être tranquilles.
- Egalement il y a la même problématique, comment faire avancer la "cause"? Que faut-il faire pour que la population accepte le naturisme ou l'homosexualité comme quelque chose de tout à fait normal dont on n'a pas à se justifier?
La différence, c'est que je trouve que du point de vue de l'impact médiatique, et des avancées obtenues grâce aux actions militantes, les homosexuels ont 30 ans d'avance sur les naturistes.
j'ai toujours un peu de mal avec les parralelles qui sont faites entre l'homosexualité et le naturisme, le libertinage et le naturisme etc... certe il y a des naturistes gays, des naturistes libertins mais on en revient toujours a naturisme et sexualité (meme si l'homosexualité n'est pas a proprement parlé sexuelle mais relationnelle .
Tout à fait de ton avis. :=!
Alors moi je ne suis pas de votre avis.
Non, le naturisme n'est pas une pratique sexuelle ni une orientation sexuelle. Là, je suis d'accord avec vous.
Mais là où je fais le rapprochement entre MILITANTISME naturisme et militantisme homosexuel (et non entre naturisme et homosexualité, le rapprochement porte sur le militantisme), c'est que l'un et l'autre ont des problématiques proches:
- le droit à l'acceptation (accepté et pas seulement toléré) de la part de la société
- les naturistes n'obligent personne à être naturiste, les homos n'obligent personne à être homo, on peut très bien être contre le naturisme ou l'homosexualité POUR SOI MEME et considérer que par ailleurs, chacun fait ce qu'il veut. Cela s'appelle tout simplement la liberté.
- les naturistes et les homosexuels ont des "ennemis communs", les mêmes qui voudraient interdire l'homosexualité voudraient aussi interdire le naturisme (ou, s'ils ne veulent pas interdire, au moins trouvent-ils ça immoral voire pervers). Une fois sur une plage je me suis fait insulter: pééédé. Pourtant, j'étais en charmante compagnie féminine!
- Se pose la même problématique: le dire, l'assumer, c'est quelque chose de tout à fait normal dont on ne doit pas avoir honte, ou "pour vivre heureux vivons cachés", c'est notre vie privée et nous ne voulons qu'être tranquilles.
- Egalement il y a la même problématique, comment faire avancer la "cause"? Que faut-il faire pour que la population accepte le naturisme ou l'homosexualité comme quelque chose de tout à fait normal dont on n'a pas à se justifier?
La différence, c'est que je trouve que du point de vue de l'impact médiatique, et des avancées obtenues grâce aux actions militantes, les homosexuels ont 30 ans d'avance sur les naturistes.
j'ai toujours un peu de mal avec les parralelles qui sont faites entre l'homosexualité et le naturisme, le libertinage et le naturisme etc... certe il y a des naturistes gays, des naturistes libertins mais on en revient toujours a naturisme et sexualité (meme si l'homosexualité n'est pas a proprement parlé sexuelle mais relationnelle .
Tout à fait de ton avis. :=!
pas forcement ! PhiLE.
toutes les causes ont les memes batailles a livrer, et encore aujourd'hui tant le feminisme, que la couleur de peau, ou meme la religion,ou l'orientation sexuelle et encore, sans doute meme avons nous un avantage, on n'execute pas les naturistes !
on tombe souvent dans la demagogie, et la facilité a travers les exemples qui n'ont qu'un but ultime c'est la finalité du debat, l'arme fatale qui oriente la discution pour se retrancher derriere une loi sur la discrimination, en realité, ça n'apporte rien !
et sans meme parler de l'homosexualité , le mot sexuel est justement celui dont on cherche a se detacher avec le naturisme ! et la sexualité debridé sur les plages (hetero ou homo voir meme solo) est un fleau qui salit l'image du naturisme .
je pesiste a dire que l'exemple est particlierement mal choisit d'une part en terme d'image, mais egalement en terme de combat .
et sans doute le feminisme, le racisme sont des combats qui sont plus proche que celui de l'homosexualité .