Si seulement ça pouvait arriver en France ! Déja dépénaliser la simple nudité serait un pas immense! ça n'a pas l'air de bouger beaucoup, où en est-on d'ailleurs ???
L'article porte sur la légalisation de zones naturistes à Munich ... et propose une photo en regard de 2 dames en maillot deux pièces ... à Paris. Il y a des fois où j'ai du mal à suivre ou à comprendre à moins qu'un lien échappant à mon niveau de compréhension m'ait échappé ! :paf
Peut-être que la photo veut faire comprendre qu'à Paris on ne peut se bronzer qu'en maillot...
Bon, cette info va dans le bon sens.
Cela permettrait de réclamer (par exemple à la Ville de Paris, sur le territoire de laquelle sont situés les bois de Boulogne et Vincennes), d'avoir ne serait-ce qu'une pelouse, régulièrement surveillée pour éviter toute dérive et éloigner les importuns, réservée à la nudité.
L'article porte sur la légalisation de zones naturistes à Munich ... et propose une photo en regard de 2 dames en maillot deux pièces ... à Paris. Il y a des fois où j'ai du mal à suivre ou à comprendre à moins qu'un lien échappant à mon niveau de compréhension m'ait échappé ! :paf
Une mentalité et une perception différente entre les deux pays :
Je constate que les choses évoulent lentement en France et la nudité n'est pas perçue avec bienveillance par tout le monde. Pour s'en convaincre, essayez de faire un soin nu, comme un hammam par exemple, dans un institut ou un spa lambda ...
Michel.
Message édité par : mbidf7891 / 16-04-2014 13:58
J' ai fait un séjour de 2 semaines à Munich ( échange de maisons ) il y a quelques années et eu la chance de profiter d'un A.M en famille au bord de l'ISAR en toute nudité, quel bonheur et quelle déception de na pas connaitre d'équivalent dans nos villes françaises ...
Voir photo prise à cette occasion
La nudité n'est à l'évidence pas perçue de la même façon chez nos voisins, ce qui ne veut pas dire que les Allemands soient plus ou moins naturistes que nous. En centre naturiste (Euronat, CHM, Arna par exemple), ils ont plutôt un comportement de nudistes et s'ils quittent le maillot sur la plage ils le remettent pour revenir dans le centre sans très bien comprendre la problématique autour du respect de la nudité. Il y a même une tendance lourde à rester habillés chez leurs jeunes.
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De Charlieblue :
"Si seulement ça pouvait arriver en France "
Pas si sûr que dans l'état actuel, d'individualisme et misère intélectuelle, d'intégrisme et d'intolérance ce soit forcément une bonne chose, comme c'à, sans préparation et d'un coup de décret...
Tant que le corps de la femme (surtout) continuera à être un argument de vente, la socièté ne sera pas prête et ce marchandage consumétrique de la nudité à toutes les sauces n'engagera pas les opposants à l'ouverture d'esprit...(Ce n'est que mon modeste avis).
Toujours faire attention à l'usage qui est fait d'une nouvelle liberté...(rappelez-vous pour les plus anciens ce que sont devenues les radios FM qui critiquaient la pub et la rigidité des radios d'état sous Mitterrand...Pour le fric, pratiquement toutes ont nivelé la culture par le bas et ne fonctionnent qu'avec la pub...
J'espère, tout comme vous en croisant les doigts, et je pense que le salut de la dépénalisation de la nudité passera d'abord par les lieux de baignades, aucune contestaion possible et beaucoup plus simple à expliquer aux enfants...Certains trouveront ceci simpliste mais cela ne l'est pas si on approfondit...
Pour moi ce serait déjà une bonne base. J'y crois et c'est pourquoi je me baigne pratiquement toujours nu quelque soit l'endroit, un peu à l'écard pour ne pas provoquer, je suis peut-être chanceux (ou trop vieux pour que l'on m'embête) mais je n'ai eu jausqu'à présent qu'une seule remarque et je m'en suis très bien "sorti"...
Agentsmith, merci pour ta remarque : oui les allemands n'ont pas la même vision du naturisme que nous, ici sur VN (pour la majorité)...
Mais attention cela ne veut pas dire que le visage du naturisme qu'ils nous montrent nous conviennent...Quand je dis "nous" je pense à celles et ceux, qui comme moi aiment vivre nu tout simplement lorsque le temps le permet...
Pour nombre d'entre eux et aussi pour beaucoup de néerlandais naturisme veut dire liberté et cela ne va pas sans poser de problème...Cette "tolérance" qui leur est chère (perso j'y crois plus c'est du foutage de gueule) leur permet d'amener des amis textiles (nombre de français aussi !), de faire ce qu'ils veulent et surtout de ne pas s'occuper de ce que cela engendre...Moi ce que je sais c'est que chez eux dans leurs structures naturistes les réglements sont plus sévères et bien mieux respectés : pourquoi ???
Je ne suis allé qu'une fois à Euronat en octobre derniern donc je n'ai pas une grande expérience, mais il y a des familles/amis allemandes entières (quinquas et sextas surtout) qui ne me semblent pas trop naturistes...Je suis passé 20 fois à pieds devant les superbes chalets de l'allée principale (à droite en allant vers la mer) beau temps 24°, ils étaient tous habillés et aux jeux de boules aussi...Cela me laissent perplexe.
Beaucoups pratiquent-ils le naturisme horizontal ou un certain niveau de vie/confort les en dispense ?
Néanmoins c'est bien que Munich (fief des cathos il faut le dire...) ait pris cette décision, charge aux allemands de la faire vivre et perdurer.
A noter de ce que j'ai lu ici ou là (parce que toute la presse le mentionne), les réactions ne sont pas si négatives que ça et il y a beaucoup de "et pourquoi pas en France?" (peut-être des vivrenudiens à la manoeuvre)
Autant une légalisation immédiate (à l'Espagnole) pourrait poser problème, autant la France n'est pas prête à voir déambuler des gens nus dans les rues,
autant d'un autre côté une législation "à l'allemande" serait tout à fait envisageable: nudité autorisée à certains endroits, interdite ailleurs, et dans la nature, au bord des lacs et rivières, nudité autorisée "par défaut" sauf quand c'est mentionné interdit. Nudité autorisée dans son jardin, et dans les piscines, réglementation particulière, avec des plages horaires réservées à la nudité (et pas seulement une heure ici ou là).
Et l'infraction: simple contravention.
Evidemment, l'exhibition sexuelle resterait pénalement condamnable.
Alors, bien sûr la société française est conservatrice. Mais ne nous leurrons pas, l'Espagne latine et catholique était conservatrice, l'Angleterre victorienne était conservatrice, les Etats-Unis pudibonds sont conservateurs et ils ont autorisé la nudité dans l'Etat de Washington, dans l'Oregon et les comtés du nord de la Californie (mais c'est vrai, là, ils ne sont ni pudibonds ni conservateurs; Silicon Valley, industrie aéronautique, ce n'est pas l'Alabama)
Et l'Allemagne, sur certains sujets de société, elle peut être bien plus conservatrice que la France, surtout en Bavière (si vous demandez à un bavarois quelle est sa nationalité, il vous répondra bavarois et non allemand, du moins si c'est un bavarois d'origine. Il vous dira "la RFA, c'est l'Allemagne + la Bavière", et ils sont encore très catholiques là-bas).
Mais pas sur la nudité, c'est vrai.
Voilà enfin, dans Libération, un article correctement informé.
Copier-coller là:
Non, tous les Munichois ne se promènent pas tout nus
Judith KORMANN 17 avril 2014 à 17:52
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Les bords du fleuve Isar sont depuis des années des destinations populaires des Munichois naturistes. Munich en 2004.Les bords du fleuve Isar sont depuis des années des destinations populaires des Munichois naturistes. Munich en 2004. (© Reuters Photographer / Reuter)
Les médias étrangers se sont emballés sur un changement de réglementation qui fixe désormais précisément les zones où le naturisme est autorisé.
A lire certains articles de la presse internationale ces jours-ci, on pourrait croire qu'à Munich, on risque désormais de croiser des nudistes partout. «Le nudisme légalisé dans les rues de Munich», a titré Europe 1 reprenant un papier du journal britannique The Telegraphintitulé «Nudity no longer naughty in Munich» («la nudité n'est plus indécente à Munich»). «Munich gets naked : why is it allowed ?» («Munich se met nu, pourquoi c'est permis?»),demande le magazine américainGuardian Liberty Voice.
Le 9 avril, la mairie de Munich a bien instauré un nouveau règlement régissant les zones ouvertes au nudisme. Mais celui-ci n'ouvre pas les rues à un déferlement de gens dévêtus. Cette décision découle de l'expiration fin septembre 2013 d'une législation qui interdisait la baignade nudiste dans le Land. Ce qui change aujourd'hui, c'est que «le gouvernement de Bavière a dit qu'il ne voyait plus la nécessité de régler cette question au niveau du Land», explique la porte-parole de la ville de Munich, Kristin Nettelnbrecher. La baignade nudiste est donc désormais réglementée au niveau municipal. Si aucun texte n'est voté, elle est par défaut autorisée dans toute la commune.
Début avril, la ville de Munich a fixé six zones ouvertes à la baignade nudiste. Dans cinq d'entre elles, le nudisme était déjà autorisé. La sixième zone, l'île de Flaucher, au bord du fleuve Isar, «est depuis des années une destination populaire des nudistes», explique la ville dans sa décision. Auparavant le naturisme y était seulement toléré. La ville l'a aujourd'hui formellement autorisé.
Si les nudistes du parc Englischer Garten (jardin anglais, près du fleuve) sont depuis des années «une attraction pour les touristes» selon les journaux allemands Die Welt et Focus Online, la Freikörperkultur (culture du corps libre), qui s'est développée en Allemagne au début du XIXe siècle reste limitée. Aussi le tabloïd munichois tzpeut-il traiter par l'humour la réaction des médias internationaux et titrer ce jeudi «Zones nudistes à Munich, les Anglais et Américains pètent les plombs».
Judith KORMANN
Le fait que la journaliste, Judith Kormann, vive à Strasbourg et soit franco-allemande n'y est sans doute pas étranger...
Eh oui!
Alors qu'il n'y a, sur 65 millons de Français et alors que l'Allemagne est notre premier client, premier fournisseur, et premier partenaire sur des tas de sujets, seulement un millions et demi de Français capable de lire l'Allemand et d'avoir une conversation dans cette langue, et que sur ce million et demi, un million vivent en Alsace et Moselle, il n'est pas étonnant que pratiquement personne ne se soit informé à la source.
Alors, un(e) journaliste du Telegraph qui a mal lu, qui en fait un gros titre, et voilà que c'est repris dans le monde entier à la rubrique "Insolite".
Cela me rappelle l'histoire du Supérieur qui dit au novice:
- tu vas faire comme tous les autres avant toi, tu vas reprendre notre règle telle que l'avais recopiée ton prédécesseur, et la copier à ton tour. Ainsi notre règle se transmet de moine en moine per saecula saeculorum.
- mais, ne serait-il pas mieux de recopier à partir de l'original? Parce que si quelqu'un fait une faute, la faute va aussi se transmettre per saecula saeculorum.
- tu as raison! je vais de ce pas à la bibliothèque vérifier à partir de l'original.
Et comme le novice ne voit pas revenir le Supérieur, il monte à son tour à la bibliothèque et tombe à la renverse de voir le Supérieur lutiner la boulangère.
- Reste-là et déshabille-toi toi aussi. La postière va bientôt arriver. Tu as eu raison de vouloir te référer à l'original, car notre règle dit que nous devons faire voeu d'obéissance, de pauvreté, et de CHARITE, pas de CHASTETE !
Pour la vraie histoire, c'est à cause d'erreurs de traduction de ce genre que pendant des siècles on a, dans les enluminures médiévales, représenté Moïse avec des cornes.
Ou dans les fabliaux représenté le loup avec un tambour au lieu d'une chèvre. Je ne connais pas les langues anciennes, mais comme les tambours étaient faits avec des peaux de chèvre,les mots doivent être proches, comme bouquin dérive de bouc (et a donné book en anglais), parce que les parchemins étaient fabriqués en peau de bouc.
