J.C a écrit :"Mais dans le cas où c'est le contraire qui se passe avec un durcissement de la loi, la France pourrait alors suivre l'exemple, et... fini les randonues... "
En résumé (enfin, en essayant) : il y a les pros Gough inconditionnels, et ceux qui pensent qu'un tel comportement ne fait pas avancer la dépénalisation de la nudité, et peut même aggraver la situation.
Au cours des luttes par exemple pour le droit à l'avortement, est-ce que le manifeste de "344 salopes" a permis de faire évoluer la loi ? Idem pour les droits des homosexuels avec les Gay Pride ?
Moi, je pense que oui. Mais concernant le droit à la nudité, ça coïnce parce que Steve Gough agit seul et passe au mieux pour un pervers narcissique. Il me semble que pour obtenir des lois dépénalisantes, il vaut mieux former des groupes d'influence, et ça, manifestement, ça ne devrait pas trop plaire à notre martyr nudien.
Merci Gilles pour ces photographies de Stephen Gough.
Je suppose que le petit film correspond à sa sortie de prison de Perth ?
De notre côté, nous avons envoyé un deuxième message.
Le premier était destiné à la police. Le deuxième a été envoyé
au greffe du tribunal qui doit prendre sa décision aujourd'hui.
🙁 Je regrette que cette épopée exemplaire puisse provoquer tant de violence verbale.
D'autant que si un sujet agace ou n'intéresse pas, il suffit de le zapper, tout simplement.
N'est ce pas plus logique que de vouloir clore un sujet qui tient à coeur ?
Gough, de l'uniforme à la tenue de peau : chronique d'un homme préférant désormais le dénuement au treillis ?!
J'espère qu'il refuse également de recevoir sa pension militaire pour ces années
de service 😉
Je n'étais pas très disponible pour la modération ces derniers jours.
Tant que la discussion est sereine, nos différentes approches de la situation sont enrichissantes.
Avec toutefois une mention spéciale pour nudiworld pour qui j'aurais volontiers caché ses messages inutilement, comme trop souvent, polémiques et faisant référence à un passé historique n'ayant pas sa place ici ....
Fred.
😮 Les bras m'en tombent !!!
Où est le travail de l'historien, sinon, de rechercher des similitudes de situation entre des évènements contemporains et les erreurs du passé ?
Où est le vrai débat si on ne doit surtout pas dire ce que l'on pense vraiment ?
Il faut avoir un esprit très subtile pour différencier une comparaison avec des évènements du passé et parler de votre fameux point Goldwin qui est un dérapage d'hypocrites qui refusent un vrai débat.
Frédéricdromois, c'est une chance que tu étais absent ces jours-ci, car une fois encore j'aurai pensé que tu devrais rendre ton tablier de modérateur. C'est déjà arrivé à plusieurs reprises vis à vis de mes messages par le passé. Mais tu es bien dans la ligne de très nombreux naturistes. Pas de vagues, pas de mots trop élevés, sinon on finira par ne plus tolérer un certain droit à la nudité.
Mais, vous avez peut être raison, le naturisme ne serait qu'un loisir difficile à vivre du fait de la nudité. Mais, dans ces conditions, il vaudrait mieux ne pas parler de Steve, qui n'est qu'un excentrique, un ravagé de l'armée, et surtout pas un naturiste.
Il a dit la vérité (c'est moi), il doit être exécuté (par le modérateur).
Je n'étais pas très disponible pour la modération ces derniers jours.
Tant que la discussion est sereine, nos différentes approches de la situation sont enrichissantes.
Avec toutefois une mention spéciale pour nudiworld pour qui j'aurais volontiers caché ses messages inutilement, comme trop souvent, polémiques et faisant référence à un passé historique n'ayant pas sa place ici ....
Fred.😮 Les bras m'en tombent !!!
Où est le travail de l'historien, sinon, de rechercher des similitudes de situation entre des évènements contemporains et les erreurs du passé ?
Où est le vrai débat si on ne doit surtout pas dire ce que l'on pense vraiment ?
Il faut avoir un esprit très subtile pour différencier une comparaison avec des évènements du passé et parler de votre fameux point Goldwin qui est un dérapage d'hypocrites qui refusent un vrai débat.
Frédéricdromois, c'est une chance que tu étais absent ces jours-ci, car une fois encore j'aurai pensé que tu devrais rendre ton tablier de modérateur. C'est déjà arrivé à plusieurs reprises vis à vis de mes messages par le passé. Mais tu es bien dans la ligne de très nombreux naturistes. Pas de vagues, pas de mots trop élevés, sinon on finira par ne plus tolérer un certain droit à la nudité.
Mais, vous avez peut être raison, le naturisme ne serait qu'un loisir difficile à vivre du fait de la nudité. Mais, dans ces conditions, il vaudrait mieux ne pas parler de Steve, qui n'est qu'un excentrique, un ravagé de l'armée, et surtout pas un naturiste.
Il a dit la vérité (c'est moi), il doit être exécuté (par le modérateur).
C'est une une évidence, qu'il n'est pas naturiste, il se serre de la nudité car il ne veux
pas employer d'autre méthode pour se faire arrêté et pour ce faire foutre en taule le
meilleur moyen pacifique c'est de ce baladé a poil ! et il n'est probablement que un de plus qui a pété un câble
Dans un texte qu'il dit en substance et pas mots a mots :
Si la loi dit qu'il faut pas porté une cagoule, et bien je le ferai ! ???
Conclusion : si la loi dit qu'il ne faut pas porté de burqas, et bien j'en porte une !
C'est une évidence qu'il est anarchiste !
Je pense qu'il n'est pas utile d'évoqué des moments pénible de notre histoire.
Qui commence a ne même plus nous appartenir !
Quant a le comparé a Jésus ??? :#
Où est le travail de l'historien, sinon, de rechercher des similitudes de situation entre des évènements contemporains et les erreurs du passé ?
Similitude de situation entre un peuple massacré sous prétexte d'une appartenance religieuse pour qui il ne suffisait pas de retirer la kippa pour être épargné et Stephen dont le motif d'emprisonnement est une certes anomalie, je trouve que c'est poussé un peu fort 😮
Pour le reste, je ne vais pas envenimer la situation, mais même quand je suis d'accord avec toi sur le fond, il est fréquent que je ne le sois pas sur la forme :b
Fred.
On ne va pas s'exciter même si la cause est sérieuse (il y a quand même une histoire de 6 ans de prison dans l'affaire !)
Bien sûr qu'il arrive que tout le monde dérape ("kapo", indigné de comptoir", et références à des régimes politiques tristement célèbres !) . N'en faisons pas un drame et ne nous étripons pas davantage .
Malgré la loi de Godwin, il n'est pas certain que le sujet soit épuisé, d'autant plus que le sort de Mr Gough reste incertain !
Je ne suis pas de l'avis de J.C. (mais je ne souhaite nullement que son post soit modéré :-D)
De tous temps, des hommes se sont levés pour leur idéal et ont abandonné, pour celui ci, une famille qu'ils aimaient . Ce fut même, paraît-il, le cas de Bouddha . Cela n'a-t-il pas été un déchirement pour eux ? Je crois que si, dans la plupart des cas . Ils ont agi ainsi parce que l'une des spécificités de l'espèce humaine, c'est l'envie de changer le monde au lieu de simplement l'accepter . LA VERITE DE L'HOMME, C'EST L'AILLEURS DE L'HOMME . Telle est la voie du sage ou du guerrier (suivant les circonstances !) . On n'en finirait pas de citer la liste de ceux qui sont morts pour leur idéal (et on peut penser, que pour nombre d'entre eux, leur dernière pensée a été pour les parents qu'ils chérissaient ) Ils n'étaient pas indifférents à leur fonction sociale ou familiale, mais le désir de voir se réaliser les idées qu'ils croyaient justes était plus fort que tout . Un simple individualiste ou égoïste ne réagirait pas ainsi, il ne se sacrifierait pas pour une cause qui ne profitera aux autres qu'après son passage terrestre . Nul ne peut être dénigré s'il ne suit pas la voie du guerrier . Mais ne vilipendez pas, ne qualifiez pas négativement celui qui suit ce chemin étroit et difficile !
Bravo Frantz :=! :=! :=!
Magnifique synthèse de "l'affaire Steeve GOUGH", on peut être d'accord ou pas avec ce qu'il fait et avec ses raisons, penser qu'il a abandonné sa famille, ça n'empêche que c'est un combat honorable tout de même ! :=!
Je n'étais pas très disponible pour la modération ces derniers jours.
Tant que la discussion est sereine, nos différentes approches de la situation sont enrichissantes.
Avec toutefois une mention spéciale pour nudiworld pour qui j'aurais volontiers caché ses messages inutilement, comme trop souvent, polémiques et faisant référence à un passé historique n'ayant pas sa place ici ....
Fred.😮 Les bras m'en tombent !!!
Où est le travail de l'historien, sinon, de rechercher des similitudes de situation entre des évènements contemporains et les erreurs du passé ?
Où est le vrai débat si on ne doit surtout pas dire ce que l'on pense vraiment ?
Il faut avoir un esprit très subtile pour différencier une comparaison avec des évènements du passé et parler de votre fameux point Goldwin qui est un dérapage d'hypocrites qui refusent un vrai débat.
Frédéricdromois, c'est une chance que tu étais absent ces jours-ci, car une fois encore j'aurai pensé que tu devrais rendre ton tablier de modérateur. C'est déjà arrivé à plusieurs reprises vis à vis de mes messages par le passé. Mais tu es bien dans la ligne de très nombreux naturistes. Pas de vagues, pas de mots trop élevés, sinon on finira par ne plus tolérer un certain droit à la nudité.
Mais, vous avez peut être raison, le naturisme ne serait qu'un loisir difficile à vivre du fait de la nudité. Mais, dans ces conditions, il vaudrait mieux ne pas parler de Steve, qui n'est qu'un excentrique, un ravagé de l'armée, et surtout pas un naturiste.
Il a dit la vérité (c'est moi), il doit être exécuté (par le modérateur).
C'est une une évidence, qu'il n'est pas naturiste, il se serre de la nudité car il ne veux
pas employer d'autre méthode pour se faire arrêté et pour ce faire foutre en taule le
meilleur moyen pacifique c'est de ce baladé a poil ! et il n'est probablement que un de plus qui a pété un câble
Dans un texte qu'il dit en substance et pas mots a mots :Si la loi dit qu'il faut pas porté une cagoule, et bien je le ferai ! ???
Conclusion : si la loi dit qu'il ne faut pas porté de burqas, et bien j'en porte une !
C'est une évidence qu'il est anarchiste !
Je pense qu'il n'est pas utile d'évoqué des moments pénible de notre histoire.
Qui commence a ne même plus nous appartenir !
Quant a le comparé a Jésus ??? :#
Bon et bien je croie que une fois de plus, je suis encore tombé a coté de la plaque!
Je pence que ont devraient dépassionné se file de discutions, et recherché ce qu'il veux
vraiment ???
Bravo Frantz :=! :=! :=!
Magnifique synthèse de "l'affaire Steeve GOUGH", on peut être d'accord ou pas avec ce qu'il fait et avec ses raisons, penser qu'il a abandonné sa famille, ça n'empêche que c'est un combat honorable tout de même ! :=!
abandonné sa famille et c'est mômes, pour une utopie anarchiste, c'est honorable :#
Bon ok je sort ! 😮
Bravo Frantz :=! :=! :=!
Magnifique synthèse de "l'affaire Steeve GOUGH", on peut être d'accord ou pas avec ce qu'il fait et avec ses raisons, penser qu'il a abandonné sa famille, ça n'empêche que c'est un combat honorable tout de même ! :=!
abandonné sa famille et c'est mômes, pour une utopie anarchiste, c'est honorable :#
Bon ok je sort ! 😮
Et les militaires qui abandonnent leur famille pour aller faire la guerre dans un pays étranger, c'est plus honorable ?
Désolé mais la ont dérapent!
Michel