28 septembre 2026
Tribus et naturisme...
 

Tribus et naturisme, quel naturisme ?

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(@HookerCan)
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Il semblerai que toutefois la "civilisation" arrive chez les peuplades qui vivent depuis la nuit des temps j'imagine nues.

J'en veux pour petite démonstration le visionnage de 2 vidéos ou reportages dans une tribu d'Amazonie, ou un rituel veut que chaque année les femmes des diverses tribus s'affrontent au corps à corps dans un combat amical.

Dans une ancienne vidéo elles sont totalement nues.

Dans une vidéo assez récente elles portent des slips.

De même, les autres "indigènes" ne portaient pas de T-Shirts ou de shorts, désormais ils en ont.

Je ne suis donc pas loin de penser que on les a un peu guidé vers un abandon, de leur pratique 100 % naturiste et naturelle pour eux.

J'en tire une conclusion, certes rapide et peut-être erronée, que non seulement dans nos contrées la sté civile n'est pas réellement prête à la nudité totale un peu partout et partout un petit peu partout; en dehors des endroits dédiés; (pour parodier Coluche R.I.P ), mais que cette société civile "moderne" influe et influence également ces peuplades qui ne vivent plus comme avant.

Imaginons que ces tribus aient été "visitées" plus par des allemands que par des anglais ou des anglo-saxons, auraient ils vécus et "subi" les mêmes influences pro ou anti nudité ? Quand on sait la différence entre les USA ou l'Allemagne en matière de nudité sur la voie publique ?!

Il est à noter toutefois que ces divers reportages ne floutent rien dans leur grande majorité, alors que ce serait impossible chez nous je pense.


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PhilE
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Posté par: @steph22

Y'avait aussi des trucs biens autres que Ravel et Brahms de ton temps. Des gros groupes rocks qui ont marqué la musique. 😉
Après, sinon, moi aussi j'aime beaucoup la musique classique. Je connais très bien André Rieu et Richard Claydermann par exemple. :b  

Provocateur, va!

Je n'écoute d'ailleurs pas que du classique, j'adore certaines chansons, un certain type de jazz (en fait, le swing et Glenn Miller), j'adore les Frères Jacques, les zazous, et certains rocks.

Ce qui était à la mode quand j'étais adolescent, c'était le disco, et je ne pense pas que ça ait vraiment marqué. En revanche, à cette époque, il y a eu des trucs que j'écoute avec plaisir, comme Salsa du démon (mince, je vais me faire tirer dessus par les barbus et des encalottés vont me dire que je l'aurai mérité), comme Le Loir et Cher de Michel Delpech. Et puis Brel, évidemment, ou Brassens.

Claydermann et Rieu: je préfère encore écouter du rap!

Bon, sauf à parler de Tout, vous saurez tout sur le zizi,
ou de Tout nu et tout bronzé,
on s'éloigne de notre sujet des tribus vivant nues sans être pour autant naturistes.


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PhilE
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Posté par: @mapommedapi

Posté par: @PhilE

Oui Didge, je partage ton analyse.

Le conformisme est un élément extrêmement important en matière de maillot de bain.
Pour être naturiste, il faut ne pas avoir peur d'être vu nu, mais surtout, il ne faut pas avoir peur de ne pas faire comme les autres.

Comme lorsqu'au lycée je disais que j'écoutais Brahms et Ravel et non du disco et qu'on me disait qu'il fallait que j'écoute de la musique de mon temps.
A de rares exceptions près, ce qui était en tête du top 50 à l'époque a disparu depuis longtemps, alors que Brahms et Ravel sont toujours là. J'étais simplement visionnaire, en avance sur mon temps.
Mais c'est vrai, il fallait assumer une sortie du groupe, du moule.

C'est pourquoi j'ai du mal à imaginer un naturiste conformiste et grégaire. 

MDR. Brahms et Ravel sont en effet connus mais combien d'artistes de leur époque sont passés purement et simplement aux oubliettes ? C'est le propre de chaque époque, de chaque "courant", il y a ceux dont on se souvient et les autres... De là à se croire visionnaire, il y a une sacrée marge... Surtout qu'en l'occurrence, Brahms et Ravel était déjà connus à l'époque dont tu parles...  

Ne prends pas ça au pied de la lettre!

S'il y a 40 ans j'avais écouté Renaud Gagneux ou Eric Tanguy, j'aurais été visionnaire.

Ce que je voulais dire dans le "visionnaire", c'est que ça fait deux siècles qu'on écoute Beethoven, et qu'on l'écoutera encore dans deux siècles.
Donc, Beethoven est la musique de l'avenir.

Sheila, je doute fort qu'on l'écoutera dans deux siècles, déjà que ça fait 30 ans qu'on ne l'écoute plus!


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mapommedapi
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Dans 2 siècles, on écoutera peut-être aussi des chanteurs du 20ème siècle, lesquels, je ne sais pas (quoique), je ne suis pas visionnaire ...


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(@HookerCan)
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C'est sympa de faire vivre un sujet, et les remarques des uns et des autres sont intéressantes, bien sûr, mais le sujet de départ était le naturisme dans les tribus, pas la musique 😉 Remarquez ils écoutent peut être du disco au lieu de leurs instruments et chants traditionnels désormais ... 😀


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PhilE
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Posté par: @HookerCan

Il semblerai que toutefois la "civilisation" arrive chez les peuplades qui vivent depuis la nuit des temps j'imagine nues.

J'en veux pour petite démonstration le visionnage de 2 vidéos ou reportages dans une tribu d'Amazonie, ou un rituel veut que chaque année les femmes des diverses tribus s'affrontent au corps à corps dans un combat amical.

Dans une ancienne vidéo elles sont totalement nues.

Dans une vidéo assez récente elles portent des slips.

De même, les autres "indigènes" ne portaient pas de T-Shirts ou de shorts, désormais ils en ont.

Je ne suis donc pas loin de penser que on les a un peu guidé vers un abandon, de leur pratique 100 % naturiste et naturelle pour eux.

J'en tire une conclusion, certes rapide et peut-être erronée, que non seulement dans nos contrées la sté civile n'est pas réellement prête à la nudité totale un peu partout et partout un petit peu partout; en dehors des endroits dédiés; (pour parodier Coluche R.I.P ), mais que cette société civile "moderne" influe et influence également ces peuplades qui ne vivent plus comme avant.

Imaginons que ces tribus aient été "visitées" plus par des allemands que par des anglais ou des anglo-saxons, auraient ils vécus et "subi" les mêmes influences pro ou anti nudité ? Quand on sait la différence entre les USA ou l'Allemagne en matière de nudité sur la voie publique ?!

Il est à noter toutefois que ces divers reportages ne floutent rien dans leur grande majorité, alors que ce serait impossible chez nous je pense.

 

C'est intéressant, cette question, de savoir qui "découvre" (et ensuite veut couvrir 😕 ) les tribus.

Je crois qu'au XIXème siècle, Français et Anglais rivalisaient dans la pudibonderie, il ne doit donc pas y avoir de différence notable en matière de comment les colonisateurs ont plus ou moins (plutôt plus que moins) forcé les tribus à s'habiller.

Mais peut-être y a-t-il des exemples plus récents, où les "découvreurs" auraient laissé plus ou moins de latitude aux tribus de conserver leur (non)habillement traditionnel.

Qu'ont dit les "indiens" quand ils ont vu débarquer Colomb?
- Horreur, nous sommes découverts!

Et sur la plage, un sculpteur achevait une statuette: ce fut la dernière statuette pré-colombienne :-P.


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fredericdromois
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Le naturiste ne cherche pas à couvrir l'attribut ! 😀

Fred.


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(@HookerCan)
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Posté par: @fredericdromois

Le naturiste ne cherche pas à couvrir l'attribut ! 😀

Fred.  

Subtil !

Puis-je aussi plaisanter en disant que le naturiste photographe à... plusieurs objectifs... tout en l'étant... 😉 Smile

Blague à part ces tribus éloignées de notre Europe semblent ne pas être épargnées par les apports, voulus ou non, de la civilisation "textile". Est-ce un bien ? Un mal? :# Je ne prétends pas avoir la réponse, mais j'en tire le constat. 🙁


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PhilE
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Posté par: @fredericdromois

Le naturiste ne cherche pas à couvrir l'attribut ! 😀

Fred.  

- Qui peut me faire une phrase avec une épithète et un attribut?
- moi, moi
- Oui, Mamadou?
- Mon papa, il a le plus long zob de l'attribut, épithète de tout le Sénégal.


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cendrinox
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Si l'on revenait à la tribu ... du sujet ?
C'est quoi une "tribu" ?

Avant, ça avait un sens strictement ethnologique voire colonialiste, maintenant, je crois bien qu'il s'élargit au sens de "groupement humain" voire minorité socio-ethnique.
Autrement dit, les nats feraient eux même partie d'une tribu saisonnière.


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Filmé en 2010 lors de la plus belle des wnbr de brighton en HD le film sort fin septembre 2022

PhilE
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Posté par: @cendrinox

Si l'on revenait à la tribu ... du sujet ?
C'est quoi une "tribu" ?

Avant, ça avait un sens strictement ethnologique voire colonialiste, maintenant, je crois bien qu'il s'élargit au sens de "groupement humain" voire minorité socio-ethnique.
Autrement dit, les nats feraient eux même partie d'une tribu saisonnière.  

Tiens, ça me rappelle qu'en maths en terminale on nous avait parlé de tribu:

En mathématiques, une tribu ou σ-algèbre (lire sigma-algèbre) ou plus rarement corps de Borel1 sur un ensemble X est un ensemble non vide de parties de X, stable par passage au complémentaire et par union dénombrable (donc aussi par intersection dénombrable). Les tribus permettent de définir rigoureusement la notion d'ensemble mesurable.

Progressivement formalisées pendant le premier tiers du XXe siècle, les tribus constituent le cadre dans lequel s'est développée la théorie de la mesure. Les exemples les plus fameux en sont les tribus boréliennes, du nom d'Émile Borel, qui construisit la tribu borélienne de la droite réelle en 1898, et la tribu de Lebesgue, formée des ensembles mesurables définis par Henri Lebesgue en 1901. En conséquence, les tribus sont aussi fondamentales en théorie des probabilités, dont l'axiomatisation moderne s'appuie sur la théorie de la mesure. Dans ce domaine, les tribus ne sont pas seulement le support du formalisme, mais aussi un outil puissant, qui est à la base de la définition de concepts parmi les plus importants : espérance conditionnelle, martingales, etc.

Si si, on parle du corps de Borell (avait-il le physique d'un Apollon?), on est bien en rapport avec le corps, donc le naturisme ;).

Nous sommes dénombrables, mesurables, même si nous avons ici longuement disserté sur la difficulté de nous dénombrer et d'établir le critère d'appartenance.

Et puis, pour la tribu saisonnière, un naturiste non-pratiquant l'hiver reste un naturiste de la même manière qu'un catholique pratiquant qui va à la messe tous les dimanches mais n'y va pas les autres jours de la semaine reste un catholique du lundi au samedi.


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cendrinox
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Identifiables uniquement pendant ladite saison ...


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