je ne sais pas si c'est ici que quelqu'un a affirmé que le maillot de bain est une "invention" du 19 ème siècle ?
Et bien c'est faux.
Ce matin dans les maisons de la presse était proposé en promotion à 4,90 EUR le volume 1 de l'Encyclopédia Universalis (édition thématique) que j'ai pris.
A ma grande surprise j'ai découvert à l'intérieur une peinture de l'antiquité où on voit deux femmes en BIKINI.
Le vrai bikini avec la culotte et le haut presque le même que celui qu'on voit sur les plages textiles.
Je pense que c'est une mosaique de la Piazza Armerina en Sicile. ( fabuleux site du reste) .. les femmes à l'époque romaine soutiennent leur poitrine grace à une bande serrée autour des seins. Pour le bas, c'est l'hygiénique vêtement de dessous. Du reste cette image reste franchement mystérieuse car les femmes de cette époque ne pratiquent pas d'activité sportive sauf peut être aux thermes et alors elles sont nues entre elles. Nous sommes bien peu renseignés. Peut être s'agit il d'artistes comme des artistes de "mime", équivalent du cirque ou du music hall.. le maillot de bain est bien une invention du 19° S...
les mosaiques de cette villa de piazza armerina sont de la fin du III ème siècle de notre ère, et elles furent peut-être commandées par le beau-père (encore païen, quoique...) de l'empereur Constantin... Vous suivez mon regard...? LOL 😎 Ce serait drôle, et je sens ici que je vais faire bondir de joie Mercantour, si ces jeux sportifs si "habillés" étaient une des premières concessions au christianisme naissant...!
Message édité par : Andronic / 15-01-2009 13:13
Bien sur,il y a toujours le célèbre maillot de bain naturiste (a la rubrique blagues sur ce site). 😀
Message édité par : gegegrandbois / 14-01-2009 23:33
Non Goofy, pas d'accord.
Cela ressemble à un maillot de bain, mais un maillot de bain, comme son nom l'indique, est fait pour se baigner.
Regarde les tenues des athlètes disputant des courses de 100m: leur tenue resemble à un maillot de bain une pièce.
Mais sa fonction est de couvrir, et de tenir la poitrine.
Je pense que les maillots de la mosaïque sont faits pour couvrir et soutenir (et la Rome du IVè siècle n'est pas celle des siècles précédents), mais rien n'indique qu'on se baignait ainsi, car toutes les autres images qui nous sont parvenues n'indiquent que des baigneurs et baigneuses nus.
Ce maillot est donc un maillot de volley, et non un maillot de bain.
Les gravures et représentations jusqu'au XVIIIè siècle inclus ne représentent la baignade qu'en tenue de peau.
Y compris celles que j'ai vues à l'expo sur l'Iran safavide, XVIè-XVIIè siècles, où l'on voit hommes et femmes se baigner ensemble et nus. L'Iran était bel et bien musulman pourtant à l'époque, mais l'islam n'était pas forcément aussi fermé que celui des pasdarans (gardiens de la révolution).
Il me semble que, selon des textes dont j'ai oublié la référence, l'aristocratie pratiquait plutôt la trempette en chemise, seul sous-vêtement en usage sauf erreur jusqu'au XVIIIème siècle pour les hommes comme pour les femmes. Pour les moins riches, c'était nus, évidemment puisqu'ils n'en avaient pas.
Est-ce de là que vient le dicton "L'homme heureux n'a pas de chemise" ? 😉
Non Goofy, pas d'accord.
C'est plutôt vers l'Enclyclopédia Universalis que tu devrais signaler leur erreur et ton désaccord car je n'ai pas inventé la légende de la photo illustrant la peinture :
"jeunes filles en bikini. Mosaique romaine 4 ème siècle.Villa romaine de Piazza Armerina Sicile." page 343 volume 1 / article : Antiquité tardive (auteur Noel Duval).
En général pour écrire des articles dans l'EU, il faut être spécialiste reconnu. :=!
Non Goofy, pas d'accord.
C'est plutôt vers l'Enclyclopédia Universalis que tu devrais signaler leur erreur et ton désaccord car je n'ai pas inventé la légende de la photo illustrant la peinture :
"jeunes filles en bikini. Mosaique romaine 4 ème siècle.Villa romaine de Piazza Armerina Sicile." page 343 volume 1 / article : Antiquité tardive (auteur Noel Duval).
En général pour écrire des articles dans l'EU, il faut être spécialiste reconnu. :=!
Définition de bikini selon ladite encyclopédie : maillot deux pièces aux dimensions réduites; sans autre précision, rien ne dit donc qu'il s'agit d'un maillot de bain
Bonjour,
En ce qui concerne cette célèbre encyclopédie, il ne peut que s'agir d'un anachronisme, le terme bikini n'ayant été "inventé" qu'au 20éme siècle.
Il n'y avait pas de bikini chez les romains du 4ème siècle. C'est donc un abus de language de l'auteur de l'article. Mais peut être qu'un latiniste ou historien plus distingué que moi aurait une proposition plus correcte à formuler.
Amitiés
Francis
