la différence entre déranger et choquer... c'est à creuser ça :=!
" c'est à creuser ça " (voir citation vieux clebs dans le post centre ou plage)
de quoi assouvir ta passion pour les trous 😉 😉 😉 😉
amicalement la rentière
Au risque de me répêter, Monsieur Coppé ne fait aucune comparaison entre le naturisme et le port de la burka; il parle de la nudité en public, ce qui n'a strictement rien à voir !
pas d'accord taisy ,il parle de nudité dans l'espace public ouvert a tous ,ce qui inclu pour moi les espaces urbain et la nature ,ce qui signifie qu'il ne souhaite pas entendre parler de nudité en dehors des lieux autorisés (randonnu) s'il avais parlé clairement d'interdiction de nudité urbainne je n'aurai pas réagit amicalement dom r
C'est fou comme une petite phrases sortie de son contexte peut etre interprété de multiples manières
pas d'accord taisy ,il parle de nudité dans l'espace public ouvert a tous ,ce qui inclu pour moi les espaces urbain et la nature ,ce qui signifie qu'il ne souhaite pas entendre parler de nudité en dehors des lieux autorisés (randonnu) s'il avais parlé clairement d'interdiction de nudité urbainne je n'aurai pas réagit amicalement dom r
Donc pas de naturisme; c'est que je suis très attachée au mot et à la philisophie qui va avec...
😉
Cela dit, il n'y a rien de faux dans ce que dit JF Coppé "on n'est pas libre de se balader totalement dénudé", il s'agit d'un constat qu'il fait; non pas d'une prise de position; le reste encore une fois est affaire d'interprétation; décidément, dans ce topic, c'est un mot qui revient souvent...
On parle de lieux publics et de la liberté de faire ce qu'on veut chez soi... Ah oui ? Si un de mes voisins me vois vivre nu chez moi ou dans mon jardin, aura-t-il la même réaction que s'il avait vu une femme en burka ?
Pourtant j'imagine que mis à part le bronzage ( 😉 ) on doit avoir les mêmes activités...
Cela dit, il n'y a rien de faux dans ce que dit JF Coppé "on n'est pas libre de se balader totalement dénudé", il s'agit d'un constat qu'il fait; non pas d'une prise de position;
Tu dois bien t'imaginer que s'ils veulent faire passer une loi interdisant la burqa, il y aura des répercussions (dans le mauvais sens) sur la tolérance de la nudité.
Tu dois bien t'imaginer que s'ils veulent faire passer une loi interdisant la burqa, il y aura des répercussions (dans le mauvais sens) sur la tolérance de la nudité.
... c'est dans ce sens que je vois un rapprochement entre naturisme en liberté et niqab (uniquement si celui-ci est librement choisi!!!!!!!)
Cela dit, il n'y a rien de faux dans ce que dit JF Coppé "on n'est pas libre de se balader totalement dénudé", il s'agit d'un constat qu'il fait; non pas d'une prise de position;
Tu dois bien t'imaginer que s'ils veulent faire passer une loi interdisant la burqa, il y aura des répercussions (dans le mauvais sens) sur la tolérance de la nudité.
On peut toujours tout imaginer évidemment : d'un côté on interdit la burka et de l'autre on interdit la nudité; bah oui, sauf que rien ne nous dit que la nudité serait autorisée si la burka ne devait pas être interdite...
C'est justement devant ces complètes incertitudes qu'on peut se poser les questions de ce que l'on souhaite, au-delà de nos envies personnelles: pour ma part, plus de libertés pour chacun et c'est tout!
Et puis, il ne faut pas oublier que normalement, dans une bonne démocratie qui se respecte, c'est pas aux quelques glandus d'en haut de décider de tout et de n'importe quoi, mais qu'à la base, ils sont censés nous servir, et que c'est à nous aussi (et surtout) de prendre les décisions, et pas seulement en votant!
Si le mouvement naturiste, au nom de la Liberté, s'opposait à cette loi anti-voile (je sais, c'est du fantasme made in Juw), je crois qu'on ferai un grand pas dans la voie du respect...
Mais je rêve un peu peut-être... 😉
D'accord avec Wicasa sur le fond et d'accord avec Taisy sur les faits, ce qui, paradoxalement, me paraît logique.
Les faits : Copé constate que la loi interdit la nudité dans l'espace public et en tire argument pour dire qu'il n'y aurait donc rien de choquant à ce qu'elle interdise de même le voile intégral. Autrement dit, il constaéte qu'en légiférant sur la nudité la République s'est arrogé le droit de légiférer sur le vêtement.
Et là où sont les limites ?
Donc, d'accord avec Wicasa : j'aimerais mieux que la loi républicaine n'interdise ,en fait de comportements individuels, que ceux qui constituent un danger avéré (et non pas fantasmé) pour la sécurité d'autrui.
Curieusement , le juriste constitutionnaliste Guy Carcassonne fait aussi le parrallèle entre nudité et voile intégral dans l'espace public.
La proposition de loi contre le port du voile intégral dans l'espace public, proposée par le patron des députés UMP Jean-François Copé, est "juridiquement correcte", a estimé aujourd'hui le constitutionnaliste Guy Carcassonne.
"Cette proposition de loi me paraît juridiquement correcte, elle ne pose pas de problème. Il s'agit d'interdire la dissimulation du visage, quel que soit le mode de cette dissimulation", a indiqué M. Carcassonne.
Rappelant qu'il n'y a "rien qui interdise explicitement" le port du voile intégral dans l'arsenal judiciaire, ce dernier affirme que "le législateur a le droit de poser cet interdit s'il estime qu'il est attentatoire à l'ordre et à la sécurité publics".
Seul existe actuellement un décret qui prohibe l'usage de cagoules aux abords des manifestation, précise le constitutionnaliste.
"Bizarrement, il est interdit de se promener intégralement nu, mais pas intégralement couvert", a-t-il observé.
Message édité par : goofy / 12-01-2010 18:02
Cela dit, il n'y a rien de faux dans ce que dit JF Coppé "on n'est pas libre de se balader totalement dénudé", il s'agit d'un constat qu'il fait; non pas d'une prise de position;
Tu dois bien t'imaginer que s'ils veulent faire passer une loi interdisant la burqa, il y aura des répercussions (dans le mauvais sens) sur la tolérance de la nudité.
On peut toujours tout imaginer évidemment : d'un côté on interdit la burka et de l'autre on interdit la nudité; bah oui, sauf que rien ne nous dit que la nudité serait autorisée si la burka ne devait pas être interdite...
De fait la nudité est déjà interdite; plus tard on pourra arguer que nous, nus, ne sommes pas dangereux pour la société (dans la sens qu'on ne se dissimule pas pour commettre un délit).