Nous sommes malgré tout en Europe sur un continent où la croyance et la pratique religieuses sont en baisse, d'où peut être une crispation des croyants.
http://www.theguardian.com/world/2015/apr/12/uk-one-of-worlds-least-religious-countries-survey-finds
Les musulmanes de 2ème génération d'aujourd'hui se voilent en partie en réaction contre l'occident. Ce sera intéressant de voir ce que feront leurs filles et petites filles qui n'auront plus beaucoup de liens avec le pays d'origine de leur famille et qui réagiront peut être contre la soumission de leur mère, sans compter les effets des mariages intercommunautaires.
Il est vrai que l'on voit à Paris et surtout en banlieue bcp de femmes avec foulards, mais on voit aussi beaucoup de jeunes femmes non voilées accompagnant leur mère voilée. Celles là sont d'origine arabe, comme on peut être d'origine savoyarde ou bretonne, et personne ne les remarque
Nous sommes malgré tout en Europe sur un continent où la croyance et la pratique religieuses sont en baisse, d'où peut être une crispation des croyants.
http://www.theguardian.com/world/2015/apr/12/uk-one-of-worlds-least-religious-countries-survey-finds
Les musulmanes de 2ème génération d'aujourd'hui se voilent en partie en réaction contre l'occident. Ce sera intéressant de voir ce que feront leurs filles et petites filles qui n'auront plus beaucoup de liens avec le pays d'origine de leur famille et qui réagiront peut être contre la soumission de leur mère, sans compter les effets des mariages intercommunautaires.
Il est vrai que l'on voit à Paris et surtout en banlieue bcp de femmes avec foulards, mais on voit aussi beaucoup de jeunes femmes non voilées accompagnant leur mère voilée. Celles là sont d'origine arabe, comme on peut être d'origine savoyarde ou bretonne, et personne ne les remarque
La Grande-Bretagne est moins déchristianisée que la France (les plus déchristianisés sont les Tchèques et les Slovaques, puis l'Estonie), mais dans la jeune génération, la déchristianisation y est rapide.
Pour les femmes issues de familles musulmanes mais non voilées, il y en a beaucoup, elles sont effectivement souvent "invisibles" du fait que les Turcs, les Maghrébins, sont souvent physiquement très proches des "Gaulois". Si certains sont "typés", d'autres ne le sont pas du tout.
Les Kabyles par exemple, qui sont d'origine algérienne mais absolument pas arabes, sont assez "indétectables".
En fait, à la dernière étude que j'ai lue sur le sujet, la moitié de la population d'origine musulmane est pratiquante, et dans l'autre moitié, il y a 20% qui se déclarent athées ou détachés de la réligion, et donc 30% qui sont croyants sans être pratiquants.
J'ai une amie qui a accompagné son père en visite en France à la mosquée: elle m'a dit être effrayée par ce qu'elle y entendait, des choses qu'elles n'avaient jamais entendu dans son enfance.
Et elle n'est pas du tout allée dans une mosquée classée comme salafiste, bien au contraire!
C'est là le problème (et on le voit aussi chez les catholiques): moins ils sont nombreux, plus ils se détachent du reste de leurs correligionnaires ou ex-correligionaires, en quelque sorte la "concentration" (comme on dit d'un produit chimique ou d'un sirop) compensant la plus faible quantité.
La fracture passe au sein de ces populations, entre ceux qui se sont occidentalisés, et ceux qui entendent défendre l'islam le plus "pur".
Un exemple, cette croyance qu'on ne peut pas représenter Mahomet: ma femme enseigne l'histoire de l'art, et fait en ce moment un cours sur l'art musulman. Eh bien, des représentations du Prophète, il y en a plein, dans plein de lieux et plein d'époques.
Dans le Coran, non, dans les mosquées, non, mais ailleurs, oui, tout à fait!
Sauf chez les salafistes, qui incarnent la version la plus radicale de l'islam.
Ces salafistes sont aujourd'hui la partie la plus visible de l'islam sunnite, l'Arabie Saoudite finance le salafisme, donc les prédicateurs de nos mosquées prêchent souvent le salafisme, au point que des tas de musulmans ou de non-musulmans se sont laissés convaincre que l'islam interdisait de représenter Mahomet.
Si je veux une comparaison, c'est comme s'il existait toujours dans le christianisme des courants iconoclastes, et que ces derniers arrivaient aujourd'hui à faire croire non seulement aux chrétiens mais à tout le monde qu'il est interdit de représenter le Christ, Marie, les saints, voire toute créature animée.
Les berbères ne sont pas des arabes, ils ont été colonisés dans leurs propres pays par les arabes. Un peu comme les indiens d'amérique du nord.
Wikipedia
"Les Berbères sont un ensemble d'ethnies autochtones d'Afrique du Nord. Ils occupaient, à une certaine époque, un large territoire qui allait de l'ouest de la vallée du Nil jusqu'à l'océan Atlantique et l'ensemble du Sahara et y fondèrent de puissants royaumes, formés de tribus confédérées. Connus dans l'Antiquité sous les noms de Libyens, Maures, Gétules, Garamantes ou encore Numides, ils connurent ensuite la conquête romaine, la christianisation, l'invasion vandale, la conquête arabe et la conversion à l'islam."
Pour la suite:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Berb%C3%A8res
Et soyez toujours gentil avec les berberes !
Car, comme nous le rappelle Astérix, "Il ne faut jamais parler sèchement à un numide !" 😀
René Goscinny, scénariste de la série, trop tôt disparu, était un génie ! 🙁
Et soyez toujours gentil avec les berberes !
Car, comme nous le rappelle Astérix, "Il ne faut jamais parler sèchement à un numide !" 😀
René Goscinny, scénariste de la série, trop tôt disparu, était un génie ! 🙁
Le plus beau jeu de mots de l'histoire de la BD.
Goscinny était en effet un génie, et quand Uderzo a continué Astérix tout seul ou Morris a continué Lucky Luke tout seul, ce n'était plus du tout la même chose, et je dirai même que ça ne vaut pas tripette.
Pour Uderzo et la Bretagne, le village d'Astérix est situé en arrière de la grève de Nantois, juste à côté (c'est une seule plage, avec la plage des Vallées, la plage de la Ville Berneuf, de Saint Pabu, et de Caroual, à marée basse) de plage naturiste de Nantois située entre le Val André et Erquy.
L'ilôt sur lequel Astérix et Panoramix partent se réfugier dans La Zizanie, c'est l'ilôt du Verdelet.
La falaise d'où les Normands se jettent parce que - la peur permet de voler - par Thor - par Odin - par exemple! (et ils ont peur de devoir entendre Assurancetourix chanter. ), c'est la falaise du Cap d'Erquy.
Le village de Moralelastix (Astérix et le chaudron), c'est le hameau de Tu es Roch à Erquy.
Pourquoi tout ça?
Uderzo, fils de républicain espagnol, avait passé la seconde guerre mondiale caché à Erquy.
Je considère personnellement, comme beaucoup, qu'il n'y a aucune analogie entre les deux situations.
D'un côté, en réservant un créneau aux femmes, on est dans une phase de régression et ce n'est pas acceptable dans la mesure ou une discrimination en raison du sexe, de l'origine ethnique ou de la religion n'est pas acceptable !
De l'autre côté, on réserve des plages horaires pour le naturisme qui n'est pas autorisé aux horaires usuels des piscines. Dans ce créneau horaire, il faut juste se plier à une pratique, à un réglement. Ce que tout le monde peut faire, sans aucune discrimination.
Retirer ses organes est nettement plus douloureux que de retirer son maillot 😉
Fred.
Oui Frédéric.
Je vais avancer une autre comparaison: réserver un créneau pour les naturistes, c'est comme réserver un créneau pour le water polo ou la natation synchronisée ou l'aquagym.
Si le water polo ou la natation synchronisée ou l'aquagym vous intéressent, il suffit de vous y inscrire. Si cela ne vous intéresse pas, vous allez à la piscine aux heures où c'est ouvert à tous.
Quant à la revendication de pouvoir se baigner en "burqini", j'aurais envie de dire "chiche, si les gens peuvent aux mêmes horaires se baigner nus".
D'un autre côté, comme c'est nous qui avons fait venir toutes ces populations, en leurs donnant des emplois, en les régularisant, on offrant le rapprochement familial, il est assez indécent de laurs refuser la liberté de croire et de vivre comme ils le souhaitent.
Donc, oui à la construction de mosquées, oui à la nourriture hallal dans les cantines scolaires, oui au sexisme musulman, et donc oui aux plages horaires réservées aux femmes.
Nudiworld
Tes propos sont certainement excessifs et provocateurs à la fois...
Rien de tel pour nous faire culpabiliser....
Je n'ai rien contre la construction de mosquées, mais payées par les fidèles et non par l'état ou les collectivités locales, les Eglises ont été payées par les fidèles...
Depuis 1905, toutes les églises sont construites avec l'argent des chrétiens, sans aucune subvention de l'état...
A quand la liberté de construire des Eglises dans ces pays là...???
NON à la nourriture hallal dans les cantines....!!!!
Pourquoi vouloir imposer les rites d'une religion à tout le monde....
La laïcité ne permet pas ce genre de dérive...
La liberté de croire ne leur est pas enlevée, c'est faux, chacun est libre de croire ce qu'il veut...
Vivre comme ils le souhaitent...???? Non...!!!
Nous sommes dans un pays où il y a des principes et des règles de vie en collectivité et ce n'est pas à ces personnes de nous imposer leur manière de vivre, de même que dans leur pays, nous nous plions à leur manière de vivre....
Non au sexisme musulman, c'est contraire à la laïcité....!!!
Non aux plages horaires réservées aux femmes...!!!
Et puis quoi encore....????
Si cela continue, nous allons perdre toutes nos traditions et valeurs pour se plier à une religion....????
Il est certain que tous les français n'ont pas opté pour l'islamisation de notre pays, mais beaucoup ont joué avec le feu.
Ce qui veut dire, que ces populations estiment comme tout à fait légitime les revendications qu'elles ont, et nous, nous n'avons pas vraiment d'arguments irréfutables pour nous y opposer, même avec nos acquis démocratiques récents.
Uderzo, fils de républicain espagnol, avait passé la seconde guerre mondiale caché à Erquy.
Tiens, je l'avais loupée, celle-là. Uderzo a peut-être passé son enfance à Erquy, mais il était fils d'immigrants italiens (et né lui même en France)
D'un autre côté, comme c'est nous qui avons fait venir toutes ces populations, en leurs donnant des emplois, en les régularisant, on offrant le rapprochement familial, il est assez indécent de laurs refuser la liberté de croire et de vivre comme ils le souhaitent.
Donc, oui à la construction de mosquées, oui à la nourriture hallal dans les cantines scolaires, oui au sexisme musulman, et donc oui aux plages horaires réservées aux femmes.
Ma petite musique:
- oui aux mosquées. Ils ont le droit d'avoir des lieux pour prier.
- oui à leurs boucheries hallal.
- non au hallal dans les cantines, ils peuvent très bien ne pas prendre tous les plats. Quand j'étais jeune, il y avait déjà pas mal de musulmans en France, ils se contentaient de ne pas manger de porc.
- non au sexisme musulman, parce que non au sexisme tout court. Je ne veux d'ailleurs pas entendre parler de "non au sexisme musulman", parce que ce ne sera pas le musulman qui doit être combattu ici, mais le sexisme.
- non aux plages horaires réservées aux femmes, car non à une discrimination fondée sur le sexe.
Et surtout, non à toutes ces considérations qu'on s'opposerait au sexisme musulman, qu'on accorderait des plages horaires aux femmes musulmanes etc.
Ne rentrons pas dans leur jeu que s'opposer à ça, ce serait s'opposer à l'islam.
On s'oppose au sexisme, on s'oppose aux discriminations, on s'oppose aux atteintes aux libertés et aux diktats moraux, et je ne veux pas le savoir si c'est catholique, musulman, communiste ou que sais-je!