Salut à tous,
Voici un article trés intéressant trouvé sur le net
a+
Fred
Cachez ce nu que je ne saurais voir
Pourquoi la télévision américaine diffuse-t-elle
l'avertissement "pour public averti" avant de montrer
le David de Michel-Ange, alors que les Néerlandais
n'hésitent pas à se promener nus ? L'analyse du site
américain alternatif AlterNet.
A New York, des manifestants catholiques ont récemment
fait fermer une exposition présentant un Jésus
grandeur nature en chocolat et dans le plus simple
appareil, et personne ne s'est véritablement étonné de
cette levée de boucliers. Jugée choquante par ses
détracteurs, l'oeuvre mettait le doigt là où ça fait
mal en mêlant publiquement religion et nudité, deux
concepts qui n'ont jamais fait bon ménage.
Mais en Europe, en particulier aux Pays-Bas, ce genre
de polémique ne fait pas recette. "Les Pays-Bas sont
une nation tolérante où la nudité est autorisée en
public, comme de juste : c'est pour cette raison
qu'une loi statue sur le sujet", précise Ragna Verwer,
de la Fédération naturiste néerlandaise (NFN), une
organisation de promotion du naturisme qui compte 70
000 membres.
Selon elle, quelque 1,9 million de Néerlandais se
déshabillent régulièrement, que ce soit sur une plage
nudiste ou dans leur propre jardin. Aux Pays-Bas, une
loi entrée en vigueur en 1986 autorise la nudité
partout, sauf sur la voie publique ou lorsqu'elle
constitue une gêne pour les autres. Il n'est pas rare
de tomber sur des séances de natation nue dans les
piscines publiques, sur des plages nudistes ou
topless. Dernièrement, un club de gym d'Heteren, dans
l'est du pays, a ainsi instauré les "dimanches nus",
qui permettent de faire du sport dans le plus simple
appareil. Un succès immédiat - du moins auprès des
journalistes, photographes et équipes de télévision,
nettement plus nombreux que les participants lors de
l'inauguration.
"J'ai donné des interviews à des Russes, des
Irlandais, des Canadiens, des Australiens, des
Américains et des Turcs", raconte Patrick de Man, le
directeur du centre, un peu étonné d'avoir tant attiré
l'attention. "Etre nu est quelque chose de tout à fait
normal ici", souligne-t-il. Il a néanmoins reçu des
critiques. "Beaucoup de gens d'Eglise m'ont envoyé des
lettres sur Dieu ou des trucs du genre. A quoi je
réponds que Dieu était le premier naturiste. Lui, Adam
et Eve vivaient nus", explique Patrick de Man. Et il
n'a pas tort : le premier couple de l'humanité vivait
bien en tenue d'Eve, du moins jusqu'à ce qu'il opte
pour la feuille de vigne et inaugure des siècles de
débat.
Si les Néerlandais acceptent sans problème l'idée que
tout homme est nu sous ses vêtements, cette tolérance
n'a pas cours aux Etats-Unis : les Américains ont en
effet été élevés dans l'idée que "le nu, c'est mal",
et pour eux, la nudité est largement considérée comme
liée au sexe. Une attitude qui remonte sans doute aux
pères fondateurs de l'Amérique, les puritains, adeptes
d'une morale stricte et profondément religieuse qui
leur faisait craindre la nudité.
Tout cela peut sembler en parfaite contradiction avec
l'appétit insatiable des médias américains pour tout
ce qui a trait au sexe. Et pourtant, comment expliquer
sinon par cette pudibonderie le déchaînement causé par
l'affaire du "dysfonctionnement vestimentaire" de
Janet Jackson [elle a dévoilé sans le vouloir un sein
pendant sa prestation au Super Bowl] ? De même,
comment expliquer le besoin qu'a la chaîne PBS de
placer un avertissement "réservé à un public averti"
lorsqu'elle montre des images du David de Michel-Ange
?
Car la nudité est quelque chose de complexe aux
Etats-Unis. Comme nous l'associons généralement au
porno, au naturisme hippie ou encore aux 400 millions
de dollars que génère chaque année le secteur des
loisirs nus, la nudité est vue soit comme une attitude
sexuelle, soit comme un moyen d'attirer l'attention.
Prenez par exemple l'intérêt des médias pour le
photographe Spencer Tunick et ses paysages de nus.
[voir Repères, ci-contre]. Cet Américain a
véritablement transgressé les tabous de son pays. Mais
à Amsterdam, où Tunick est passé cet été, c'était un
non-événement. "Qu'y a-t-il d'étonnant à ce que tout
le monde soit nu quand tout le monde est déjà nu ?"
s'interroge Mandy Servais, cliente d'un sauna
amstellodamois.
En Europe, le nu n'outrage pas les bonnes moeurs, pas
plus qu'il n'entraîne de troubles à l'ordre public.
Les hommes ne deviennent pas dingues, les femmes sont
en sécurité et les nus sont des gens sans histoire.
Dara Colwell
AlterNet
http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=76985#
comme quoi c est bien ces foutus religions qui nuisent au naturisme et malheureusement il y en a encore pour pas mal d annees 😐
Ca me fait penser à une émissions que j'ai vu il y a quelques temps sur arte ,dans les années 50/60 ,un provocateur américain dont j'ai hélas oublié le nom avait lancé une campagne pour que tout les animaux ,aussi bien des zoos que domestiques soient habillés sous prétexte qu'ils étaient nus .Contre toute attente cette campagne fut prise au premier degré et bon nombre d'américains se sont mis à habiller leur chien ou chat ...
Peu de gens ont saisi que c'était une blague et le provocateur fut très fier de montrer l'attitude de certains de ces compatriotes !!!
Si on renouvellait l'experience aujourd'hui ,ça devrait aussi marcher.
j'espère pour lui qu'il a crée une entreprise de vêtements pour cleps... il doit les avoir en or maintenant 😀
Merci pour vos réponses
En fait, les problèmes que nous avons avec la nudité viennent en grande partie de cette culture du pêché, de ce formatage à la culpabilisation du plaisir surtout corporel, sexuel
Dans ces religions, le corps est le mal, c'est un ennemi et seul l"ame" l'esprit est beau et ira au ciel
C'est extremmement dangereux comme éducaion et toute cette frustration ne peut que découler sur de l'agressivité
D'ailleurs on peut se demander où est le paradis, où va l'ame ....où est dieu dans le ciel....on explore l'espace les galaxies lointaines mais toujours pas trace de dieu..
Le problèmes des religieux c'est qu'ils ne se posent pas de questions, croire n'est pas comprendre... mais c'est un autre débat !
Tout ceci est tellement contradictoire avec l'idée de paradis, d'Eden où ces lieux sont représentés avec des gens nus extremement sensuels ou des premiers hommes adam et eve vivant nus " et n'en n'eurent aucune honte"...
D'où l'importance de l'éducation et surtout une éducation sensuelle, apprendre à ressentir le plaisir par son corps, regardez dans tous les pays en guerre, tous sont trés religieux et tous sont trés prudes envers la sensualité que ce soit les USA ou les pays d'Orient
Tout etre humain dont la sensualité est déficiente est un danger potentiel pour l'humanité
C'est ce que nos gouvernements devraient prendre en compte d'urgence, des expériences sont tentés comme récemment à la porte de la villette où une éducation sexuelle plus explicite aux 9-14 ans est montrés sans honte
Car il serait enfin temps d'arréter d'avoir honte de son corps, cette oeuvre d'art rellement adulée, copiée, adorée par tous les artistes de la terre, et nous les naturistes devons essayer de trouver des moyens de faire prendre conscience aux gens de la stupidité de leur rapport avec la nudité
Fred
Il ne faut pas confondre ce que dit la Bible:
Ce n'est pas la nudité qui est à l'origine du péché (ni la tentation, ni autre chose)
Le péché, par contre est à l'origine de la découverte de la nudité et de la pudeur.
On croit ou on ne croit pas aux religions dérivées de la Bible... mais en tout cas celle-ci est un témoignage de ce qu'était la morale au moment ou elle a été écrite... ou de ce que l'autorité voulait qu'elle soit.
Ne nous encourrons pas au mot de "péché". On peut le lire comme "délit, crime" ou comme "offense, manque de respect". Envers un dieu si on y croit, envers ses semblables si on se rend compte qu'on vit avec eux.
Bonjour Europhon,
Sincèrement, ce n'est pas clair du tout
Tout le monde est gourmand, aime bien la "chair" tout le monde aime le plaisir et c'est normal nous sommes fait pour celà : la recherche du plaisir et l'évitement du déplaisir voilà ce que l'etre humain est programmé pour
Or dans ces religions, tout ces plaisirs sont justement "pêchés" !!
Pêché de chair, pêché de gourmandise etc....pas facile de s'y retrouver ! On se retrouve trés facilement en porte à faux avec ce genre de récriminations, j'ai envie de prendre du plaisir mais que va dire mon dieu car c'est pêché....
C'est pour celà que l'église est responsable de milliers de cas de sida en Afrique en particulier car nos confrères africains étant trés "croyants" respectent à la ligne les recommandations et se disent "dieu seul est ma capote....
Il est trés clair que ces consignes de vie sont trés dangereuses car elles ne respectent pas le bon sens ni les aspirations profondes de l'etre humain
On ne peut pas etre heureux en vivant dans l'éternelle peur, l'éternelle culpabilité, l'éternelle frustration, l'éternelle abstinence....c'est trés dangereux !
Il serait tellement plus simple de dire, manger c'est trés bien mais avec modération...
Ou, faites souvent l'amour car c'est trés bénéfique pour la santé mais protégez vous bien et avec des personnes adultes conscentantes... etc...
Or ce n'est pas du tout la cas !
Toutes ces recommandations ne sont là que pour brimer les gens, les inniber pour les conditionner à croire, travailler et surtout ne pas réfléchir
Car quand la croyance s'arrète là ou commence la réflexion
Entende qui a des oreilles !
Fred
Bonsoir Fred,
Ne crois-tu pas que chaque homme est libre de ne pas suivre une consigne de vie qui ne lui convient pas?
Les religions ne sont que des textes écrits par des hommes pour conditionner d'autres hommes. Se laisse conditionner qui veut.
Par contre je n'ai pas trouvé de texte religieux qui permette d'attraper le sida en Afrique ou ailleurs. Si tu fais allusion au port du préservatif, la position de l'Eglise catholique, exprimée par JP2 était la suivante: il demandait aux jeunes de ne pas avoir de relations sexuelles avant le mariage (donc pas de risque de sida) et ensuite de rester fidèles (donc pas de risque de sida). Dans ces conditions de vie, le préservatif est inutile. Si certains ont compris qu'il ne fallait pas en porter lorsqu'ils ne respectaient pas ces conditions de vie, c'est malheureux pour eux, mais ce n'est pas l'Eglise qui le leur a dit.
Ceci étant, je suis d'accord avec toi pour dire qu' On ne peut pas etre heureux en vivant dans l'éternelle peur, l'éternelle culpabilité, l'éternelle frustration, l'éternelle abstinence....c'est trés dangereux !. Donc utilisez des préservatifs si vous n'êtes pas fidèles à un seul partenaire et si vous ne suivez pas le mode de vie préconisé par JP2.
Message édité par : pcma
Bonsoir,
Travaillant pour un groupe international, et voulant vérifier un message reçu sur vivrenu, j'ai eu la surprise de recevoir un avertissemnent informatique comme quoi la nudité est interdite et contraire à la charte informatique de la société. Le terme naturisme aboutit d'ailleurs au même résultat.
D'accord, les outils de travail ne sont pas faits pour les messages personnels mais je trouve quand même qu'il y a confusion des genres.
A noter les moteurs de recherche, édités par desgroupes américains, qui confondent allègrement sexe et naturisme permettant des confusions, mais qui écrasent des blogs naturistes à cause de leur caractère sexuel.
Amitiés
Francis
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi
ce que l'on met dans le cerveau des enfants trés peu seront capable de le remttre encause à l'age adulte
Un enfant élevé sans enseignement religieu sera athée à l'age adulte,
La croyance, c'est comme la pudeur, ça s'apprend
C'est pourquoi, les psychiatres disent que la personnalité se construit avant l'age de 5 ans
Et ce que l'on met dans le cerveau de nos têtes blondes est trés important, si on lui apprend
S'il existe un dieu tout puissant, un paradis où tous les peches sont pardonnés, un seigneur qu'il faut servir car il a racheté nos péchers, si tel abraham il faut etre prêt à sacrifier son fils si dieu l'exige et autres stupidités datant de primitifs prenant les étoiles pour des gentils luminaires accrochés dans le ciel pour éclairer le centre du monde : la terre, si tant de bêtises sont inculquée aux enfants dès leur plus jeune age il ne faut pas s'étonner qu'un jour ils aillent grossir les rangs de ces fameuses sectes qui sont créés chaque jour par des faux prophètes qui, du reste, étaient annoncés
Le seul moyen d'etre sur que jamais l'on ne verra ses enfants récupérés par ce genre de mouvements, est d'arréter de leur inculquer des croyances à travers les catéchismes qui préparent le terrain pour les futurs racolages des sectes
Il existe actuellement une véritable conjuration de l'obscurantisme
Un exemple : l'élection d'un nouveau pape : plus de cent heures d'informaton à ce sujet sur les radio et télévision française, alors que l'annonce extraordinaire de la création par des savants américains du premier gène humain 100% synthétique, véritable prouesse permettant d'envisager la création de la vie en laboratoire, n'a eu droit qu'a quelques phrases sommaires rapportant l'évènement !!!
Tout celà est scandaleux. Chaque dimanche matin, ce sont trois heurs d'emissions religieuses à la télévision
Sont-elles compensés par un temps égal d'émission de vulgarisation scientifique ? Jamais
Les athés ont-ils le droit de s'exprimer durant un temps de parole équivalent ? Nullement
Donc, il ne faut pas s'étoner que la jeunesse soit sensible au premier envoyé de dieu qui prend la parole
Soyons clair. Il ne s'agit pas d'etre intolérant et de chercher à empécher ceux qui trouvent le bonheur dans ces mouvements de s'épanouir librement
Il s'agit de faire en sorte que les médias accordent une place au moins identique à la vulgarisation scientifique qu'aux endoctrinements religieux, et que les enfants reçoivent une éducation religieuse obligatoire à l'école, qui leur enseignerait quelles sont les religions qui existent un peu partout sur terre en dehors de christianisme, afin de les sortir de ce cocon familial exclusivement judéo-chrétien qui en fait des victimes en puissance pour les futurs "envoyés de dieu" se servant des clichés qu'on leur a inculqué inconsciemment durant leur petite enfance
La lutte contre les sectes, ce n'est pas la lutte contre leurs membres, mais contre l'idéologie qu'ils défendent ou contre les idéologies traditionnelles qui amèneront un jour des jeunes à y adhérer
« La Virginité de Marie ? Une aberration.
La Bible ? Un tissu de mensonges.
Les théologiens ? Des pédants qui "froncent
le sourcil" pour se donner l'air important.
Non, les femmes ne sont pas moins intelligentes que les hommes.
Non, les gens d'église ne devraient pas jouir de si grands biens
mais, se contenter d'un peu de bouillon; non, les espagnols n'ont pas bienfait de découvrir l'Amérique, car ils ont violé la vie d'autrui. »
- GIORDANO BRUNO (1548 - 1600) -
Ce qui me révolte dans l'Eglise c'est son effroyable menterie,
menterie trop constante, trop méthodique pour trouver excuse.
Qu'il y ait dans l'Eglise des gens de bonne foi, certes.
Mais ce sont alors des imbéciles. Et même de ceux là je me méfie.
Ils ont en effet des moments de clarté, ils voient surgir devant eux une
objection hurlante, une difficulté léonine. Le bon sens, la logique,
ce devrait être de la regarder, de se rendre compte de ce qu 'elle vaut.
Eh bien, pas du tout.
A ce moment, ils ferment les yeux, ils ne veulent pas aller plus avant,
voir plus loin, contrôler. Non, ce serait trop terrible, s'être tant trompé,
avoir été tellement illusionné, roulé, est-ce possible ! Ils n 'ont dès lors,
d'autre souci que de penser à autre chose. Ce serait trop grave
aussi, cendre et poussière, ignorant, que de se dresser
contre tant de témoins, de sages, de savants, de coeurs purs »
- Extrait de "Journal d'un prêtre", chapitre " l'église démasquée",
é dité en 1956 (NRF Gallimard), écrit par Paul Jury,
prêtre catholique ayant quitté l'Église peu avant -
Entende qui a des oreilles !
Fred