Tant que personne ne nous empêche physiquement de parler (comme un modérateur qui supprime facilement des messages...ce n'est pas du tout le cas de Denis, qui de ce point de vue là a toujours été très correct), le meilleur moyen de lutter contre une "pensée unique", est d'user du droit de contredire.
Ce n'est pas évident de défendre ses idées sur un forum, surtout quand on est devant des gens plus habiles que soi.
Mais on peut s'y entrainer, c'est très enrichissant,... la liberté de penser demande aussi des efforts personnels.
Tout à fait, et l'idée selon laquelle un modérateur serait d'office disqualifié par le seul fait de sa fonction (accessoire), n'est pas correcte. C'est trop facile de dégager ainsi en touche pour éviter d'avoir à argumenter, et fermer le débat.
Il faut le dire et le redire: quand on porte une observation ou même une critique sur un message, ce sont les propos que l'on vise, la personne concernée n'a pas à se sentir offensée parce qu'on n'est pas de son avis.
Coucou, je vais essayer d'apporter un peu d'eau au moulin.
Moi sincèrement je trouve que l'on en fait trop avec cela et qu'on es bien au delà du phénomène de mode, on a presque atteins la standardisation de l'individu... poids idéal, coupe idéale, pensée unique... et j'en passe.
Sans dévoiler de secret je peux dire que je suis naturelle du pubis et sincèrement c'est plutôt rare a mon âge, et bien franchement des fois je suis presque gênée de l'etre ;). Cependant je ne vais pas céder juste à cause des autres, chacun doit être libre de faire ce qu'il veut avec ses poils c'est une décision personnelle avant tout.
Quand je parle de standardisation, je peux vous dire que pour moi parfois cela devient compliqué de trouver de la lingerie jolie et adaptée au même un simple maillot de bain (oui j'en met encore); je trouve que le modèle de base est souvent échancré voir même de plus en plus fin a ce niveau... dommage ....Voilà ce n'est que mon avis et il n'engage que moi
Merci.
Caroline.Tu dis le mot qui me manquais : "standardisation".
Et ton exemple à propos de la lingerie nous fait prendre conscience jusqu'à quel point ça à une influence sur la vie et le choix des gens (bien sur toujours essentiellement sur les femmes).
Merci c'est un exemple parmis d'autre mais c'est bien réel
Coucou, je vais essayer d'apporter un peu d'eau au moulin.
[..]Bravo Caro, je bois tes paroles... 😉
Je suis convaincu qu'un certain nombre de femmes pensent à tort que le naturisme "n'est pas leur truc" parce qu'elles sont persuadées de ne pas avoir les codes. Alors bravo aux femmes qui osent!
Je connais des femmes qui renoncent à profiter des endroits naturistes ou qui n'y se sentent pas à l'aise parce qu'elles veulent garder leur féminité mais se sentent jugées, parce que très minoritaires. Cela-dit, je m'interroge sur le fait de savoir si ce comportement "extrême" (je parle de celles qui ne se contentent pas de raser ou de raccourcir de temps en temps, mais maintiennent le pubis aussi lisse qu'un oeuf) est réservé aux sorties naturistes, ou se prolonge tout au long de l'année, en dehors de toute pratique naturiste.
Pour les femmes, je ne sais pas parce que je ne fréquente pas leurs vestiaires (!), mais pour les hommes j'ai une petite idée: je fréquente différents vestiaires lors de compétions sportives (tennis) et il est rarissime de voir un homme rasé, à tel point que je n'en ai jamais vus. En revanche, sur les plages naturistes et dans les centres, c'est la majorité. De là à conclure que les naturistes masculins soignent particulièrement leur look en milieu naturiste parce qu'ils pensent y être observés/jugés/calibrés, il n'y a qu'un pas. D'autant que forcément je croise parfois quelques naturistes, reconnaissables en fin d'été à son absence de marque de maillot (tout comme moi!). Même s'ils ne représentent que quelques % de la population, il n'y a pas de raison qu'ils ne se retrouvent pas de temps en temps dans des douches ou des vestiaires communs. Où alors font-ils dans ce cas particulièrement attention pour ne pas se faire 'griller"?
Message édité par : Denis / 19-12-2017 15:07
Merci, cela me touche d'être comprise.
Pour les vestiaires, j'en fréquente très souvent et je peux te dire que beaucoup de femme sont épilée ou rasées mais encore une fois libre à elle, je ne suis pas contre chacun doit faire ce qui lui plaît, lisse ou touffue cela ne doit pas être un signe de segregation
Je suis heureuse de pouvoir participer à ce premier débat ...:)
Merci, cela me touche d'être comprise.
Pour les vestiaires, j'en fréquente très souvent et je peux te dire que beaucoup de femme sont épilée ou rasées mais encore une fois libre à elle, je ne suis pas contre chacun doit faire ce qui lui plaît, lisse ou touffue cela ne doit pas être un signe de segregation
Je suis heureuse de pouvoir participer à ce premier débat ...:)
C'est paradoxal: ce côté "rétro" des femmes naturelles fait qu'elles se font remarquer davantage, il faut avoir un peu de caractère pour assumer, pourtant si elles n'ont pas encore beaucoup d'assurance en matière de naturisme, elles sont mieux protégées car les organes sexuels sont cachés. Mais peut-être est-ce justement cela qui dérange, tout comme un vêtement a parfois le rôle de suggérer? :#
Maintenant, il faut prendre en compte que la ségrégation dont tu parles est souvent imaginaire, la barrière est virtuelle et est dans ta tête, car à part quelques ados boutonneux attardés qui peuvent en faire des gorges chaudes, je doute fort qu'il y ait une vraie hostilité, surtout en milieu naturiste.
Certes, je ne dis pas que cela ne se remarque pas, à cause notamment de sa relative rareté (et ça se voit de loin), et certainement les hommes regardent. Mais je suis prêt à parier qu'une majorité d'entre-eux trouvent cela joli, car c'est très féminin. Et peut-être même avec une pointe d'envie... 😉
Tu as entièrement raison, je ne sais pas si je m'en fais remarquée d'avantage mais cela donne un petit look rétro anti conformiste, c'est surtout mon choix de ne pas laisser une mode m'imposer mes choix de vies 🙂
Je te rassure, je n'ai jamais vécue d'hostilite en milieu naturiste, au contraire une grande tolérance et ouverture d'esprit sur ces sujets, je parlais plutôt des milieux hors naturiste, avec des fausses croyances notamment vis à vis de l'hygiène et du look... moi je n'ai qu'un seul credo : Chacun est libre de penser ce qu'il veut 🙂
A noter qu'avant Internet, dans le milieu naturiste, ce sont ceux et celles qui s'épilaient qui étaient très mal vus.
Les choses ont heureusement changées, mais il ne faudrait pas maintenant inverser les rôles. Donc, c'est bien libre à chacun...
Oui pour beaucoup de chose Internet n'as pas forcément le bon rôle... mais cela reste un outils formidable, ne serait ce que pour discuter entre naturiste d'un bon du monde à l'autre.
N'hesitez pas si vous souhaitez poursuivre le débat ici ou en privé, ou même Skype cela sera avec plaisir 🙂
C'était juste pour dater.
Je ne sais pas si internet joue directement un rôle dans les phénomènes de mode, mais certains disent, qu'en se qui concerne celle de l'épilation intime, l'industrie pornographique oui.
Je ne sais pas si c'est facile à mesurer, mais on sait que la pornographie a de l'influence sur la sexualité, au moins des ados, alors pour ce qui est de l'image du corps je veux bien le croire.
Pas chez. Moi en tous cas lol, je reste fidèle à mon état d'esprit 🙂
Il y a un phénomène de balancier (mode ou morale):
Dans les années 1950, les photos naturistes ne pouvaient pas laisser voir les poils.
Puis ils furent la norme, en tant que "cache-sexe minimum".
Vers 1990 apparaît chez les naturistes un tendance "smoothy" (lisse) ou "nudest" (plus nu que nu). Qui devient la norme 20 ou 25 ans plus tard.
Et donc retour au "naturel". On peut brûler les étapes et ne pas changer.
L'épilation "du maillot" n'a rien de naturiste, il s'agit au départ (il y a 50 ans, disons) d'éliminer les poils qui dépassent du maillot, devenu progressivement plus échancré - alors qu'avant ils venaient assez bas avec une "nano-jupette" sur l'avant.
L'échancrement croissant, cette épilation du maillot a suivi jusqu'à devenir un "tichet de métro" qui a lui-même disparu au profit de l'intégral, pour le cas où on se laisserait aller au bronzage homonyme.
En parallèle, l'épilation du maillot s'est accompagnée de la "taille du buisson" pour remplacer la "forêt vierge".
Serait-elle de retour?
C'est un peu l'oeuf Et la poule...
Est ce que les maillots deviennent plus fin et plus échancrée à cause de la mode de l'epilation, ou s'epile t'on pour s'adapter au maillot... qui s'adapte à quoi ? 😉
Bref c'est Un vaste sujet intéressant mais une nouvelle fois j'en pense que l'essentiel est de pouvoir être libre de garder ses poils ou non, quel qu'en soit l'endroit.
