eh ben bravo !
je pensais que le naturisme ouvrait à plus de respect et de tolérance que ça !
Je me fous comme de ma première couche culotte de l'appartenance d'une personne (et a fortiori d'un forum internet) à un groupe spécifique quel qu'il soit.
Je suis tombé sur ce site par hasard et ai trouvé la discussion et quelques témoignages intéressants et ait simplement voulu partager cette découverte. Je serais tombé sur un forum d'éleveurs de puce savante ou de compétiteurs de lancer de nain, le résultat aurait été le même.
Je ne juge pas.
Ni les gens, ni ce qu'ils font, ni leurs idées.
Je signale simplement qu'il y a eu une discussion ailleurs sur un sujet qui nous intéresse tous ici.
Tu sais des discussions sur la nudité, il y en a sur de nombreux forums, car bien que nous soyons au 21éme siècle, cela reste encore un sujet qui attire encore les curiosité et les débats.
Je ne sais pas si c'est la nudité qui nous intéresse tous ici. En ce qui me concerne, je suis plus intéressé par le naturisme qui est un mode de vie dont la nudité en commun est une des composantes.
Donc, je ne vois pas en quoi il y a intolérance dans mes propos, il y a simplement une autre approche et pour ma part, les gens qui ont de grands débats sur leur nudité me paraissent forts éloignés du naturisme, dont je n'ai d'ailleurs pas envie de convaincre tout le monde.......
Bonjour,
M'étant intéressé au sujet, je peux vous dire que le mot surdoué est rejeté par certains d'entre eux car il sous entend que la personne est supérieure en tout.
Or les zèbres, comme ils s'appellent eux même, ont des capacités hyperdéveloppé que dans certains domaines propre à chaque individu : certains sont des virtuoses du piano, des mathématiques, du dessin etc... Tous ne sont pas doués en orthographe.
Ils font des choses qui nous paraissent extraordinaire aussi naturellement que nous respirons sans même comprendre comment ils font. Ils ont un don c'est tout et cela s'accompagne d'un inconvénient majeur car ils sont hypersensibles en plus.
Il ne faut pas confondre les 2 groupes hypersensibles et les zèbres, car tous les zèbres sont hypersensibles mais pas l'inverse.
Et l'hypersensibilité peut être un cauchemar à vivre. Je peux vous dire qu'un grand nombre de zèbre regrette d'avoir un don et qu'un plus grand nombre d'hypersensibles regrette de l'être.
Pour ceux qui sont intéressé par le sujet voici plusieurs livres de références : "Trop intelligent pour être heureux ? L'adulte surdoué" de Jeanne Siaud-Facchin et "Ces gens qui ont peur d'avoir peur : Mieux comprendre l'hypersensibilité" de Elaine N-Aron.
Eponine
Pas toujours facile en effet d'être génial, j'en sais quelque chose :-P.
Mais quand tu dis qu'ils sont surdoués dans certains domaines, j'en connais qui sont vraiment doués dans tes tas de domaines.
Si Léonard de Vinci n'avait été qu'ingénieur, il serait le plus grand ingénieur de la Renaissance.
S'il n'avait été qu'architecte, il serait le plus grand avec Michel-Ange (Mickey l'ange, comme lu dans une copie), Michel-Ange qui était aussi peintre, sculpteur, et poète.
Etc.
Et plus près de nous, à Euronat j'ai fait de la musique avec un certain Vincent, bachelier avant d'avoir 14 ans, élève de Normale Sup avant d'avoir 16 ans, aujourd'hui enseignant à Normale Sup Lyon (à 23 ans, il enseignait donc déjà au plus haut niveau) , et Premier Prix de piano du Conservatoire de Lyon. Quand je dis que je jouais aux échecs, c'était plutôt lui qui à 12 ans me donnait une leçon.
Et mon ancien copain François, polytechnicien, pianiste de premier ordre, ceinture noire en judo, et qui avait appris le japonais en quelques mois, pas seulement les termes de judo, mais assez pour être capable après 3 mois de japonais de le parler couramment (j'en avais été témoin).
Certains sont vraiment doués, c'est tout.
François a été le plus jeune professeur du Collège de France, titulaire de la chaire de biologie à l'âge de 37 ans, quand en général le Collège de France est le couronnement d'une carrière.
Autre exemple encore, mon amie Céline, que j'ai connue à Euronat (vous allez finir par déduire que c'est un repaire de génies, mais bon, c'est un des plus grands centres naturistes, donc statistiquement ça peut s'expliquer) quand elle était enfant. A 4 ans, elle savait écrire (pas seulement son nom: un texte complet. C'était phonétique, un peu comme écrivent pas mal d'adolescents (et pas qu'eux...), mais on comprenait. Elle a été aussi la première à l'Abitur (le bac en Allemagne) du Baden Würtemberg, alors qu'elle avait trois ans d'avance, et elle jouait du violon et du piano. Elle a mené parallèlement des études de médecine, et de chant à la Musikhochschule de Freiburg (qui est dans le top des conservatoires allemands). Elle mène maintenant une carrière de médecin et de chant. Et, ce qui ne gâte rien, elle est jolie comme un coeur. Elle dessine magnifiquement, et en gymnastique, c'était roue, saut périlleux avant ou arrière etc. dès l'âge de 5 ans.
Sont-ils malheureux ces gens-là? Pour certains, c'est difficile, mais pas forcément pour d'autres, et là, je pense que tout dépend des parents et de l'entourage.
Mais en général, l'école normale n'est faite pour eux que si elle est supérieure, l'enseignement classique ne leur convient pas, il leur faut des écoles spécialisées qui vont à leur rythme, et pour ça, il faut habiter dans des grandes villes et avoir des parents très disponibles, et avec beaucoup de recul pour que les enfants soient bien dans leur peau. Car il y a bien sûr la tentation de les faire jouer aux singes savants.
| Sont-ils malheureux ces gens-là? ... |
PhilE, dans ta liste il n'y a que des gens qui ont résussit socialement, d'une manière ou d'une autre ont pu s'épanouir dans un ou plusieurs domaines et ont une certaine reconnaissance. Si j'ai bien compris ce qu'est un "zèbre", je ne suis pas sur que ce soit si représentatif. En parcourant leur forum, je remarque que pas mal sont en échec scolaire. J'imagine qu'une partie d'entre eux (et bien sur ils ne témoignent pas sur internet) ont pris les voies de la marginalité, font parfois partie des toxicomanes ou alcooliques, et beaucoup n'ont sans doute jamais compris la nature de leur différence avec les autres. Si l'hypersensibilité accompagne les dit "surdoués", alors j'imagine que certains d'entre eux sont submergés et sans possibilité de s'épanouir. A mon avis, de devenir un "singe savant" n'est surement pas le seul risque de marginalisation qui guette les "surdoués".
Ah mais en définitive, le sujet qui intéresse tout le monde, ces sont les surdoués et non le naturisme, et, un scoop intéressant, ils sont nombreux à fréquenter Euronat Du coup, on comprend mieux les questions rencontrées l'été dernier; ils en sont encore à se demander s'ils doivent ou non se mettre nus.....(joke mais inévitable).
Message édité par : reinscrit13 / 11-11-2012 20:35
:b Ce que je trouve intéressant dans ce forum, ce sont les dossiers.
Cela facilite les dialogues, car on sait d'avance le sujet et le degré des échanges.
:b Il peut servir de modèle pour une sophistication du forum des membres confirmés.
:=! Il pourrait aussi servir de modèle pour le forum de la FFN, rubrique "discussion générale".
Message édité par : Nudiworld / 11-11-2012 21:39
La plupart des hypersensibles (zèbres compris) ont une conscience très importante des pbs écologiques et un respect viscérale de mère nature à qui ils sont très liés.
Pour en connaître au moins trois qui fréquentent des centres naturistes, je peux vous dire que je les ai rarement vu habillé.
Eponine
Sont-ils malheureux ces gens-là? ... PhilE, dans ta liste il n'y a que des gens qui ont résussit socialement, d'une manière ou d'une autre ont pu s'épanouir dans un ou plusieurs domaines et ont une certaine reconnaissance. Si j'ai bien compris ce qu'est un "zèbre", je ne suis pas sur que ce soit si représentatif. En parcourant leur forum, je remarque que pas mal sont en échec scolaire. J'imagine qu'une partie d'entre eux (et bien sur ils ne témoignent pas sur internet) ont pris les voies de la marginalité, font parfois partie des toxicomanes ou alcooliques, et beaucoup n'ont sans doute jamais compris la nature de leur différence avec les autres. Si l'hypersensibilité accompagne les dit "surdoués", alors j'imagine que certains d'entre eux sont submergés et sans possibilité de s'épanouir. A mon avis, de devenir un "singe savant" n'est surement pas le seul risque de marginalisation qui guette les "surdoués".
J'ai le fils d'une amie de ma belle-soeur qui était en échec scolaire, jusqu'à ce qu'on lui dise qu'il n'était pas sous-doué mais surdoué, il ne répondait pas aux questions car il ne comprenait pas qu'on lui pose des questions aussi triviales.
Et quand j'avais 14 ans au tennis, j'ai battu Teissier.
Rien d'extraordinaire? Si, parce que contre Teissier, c'était le 6-0 6-0 garanti pour tout le monde. Et là, il ne faisait plus rien.
Il était en terminale, et a arrêté d'aller au lycée, n'a pas passé le bac.
l'année suivante, idem. Puis encore la même chose l'année d'après. Son père a eu l'intelligence de lui laisser vivre sa vie d'adolescent qu'il n'avait pas eue jusque-là.
Puis il s'est décidé à passer le bac, qu'il a eu sans bosser en ayant à peu près 20/20 partout, s'est inscrit en maths sup, mais comme ça n'allait pas assez vite dans les cours il a bossé tout seul et a passé polytechnique sans faire de maths spé et l'a eu.
Donc, exemple de gars repêché de l'échec parce que les parents ne se sont pas dit "mon Dieu, qu'allons-nous faire?"
Il y a certainement plein de cas d'échecs de gens surdoués qui ont échoué scolairement, cas auxquels il faut rajouter ceux qui ont réussi scolairement mais ont échoué professionnellement.
Et là, j'ai une amie très proche qui était brillantissime, mais qui s'est suicidée à la quarantaine.
En fait, elle a toujours tout fait pour se saborder, n'a pas eu des diplômes parce qu'il manquait toujours une matière qu'elle n'avait pas passée, et dans le boulot, il y avait toujours un truc qui ne collait pas.
Il est certaines personnes hyper-douées qui en fait s'interdisent de réussir.
On voit ça chez les artistes, les sportifs, des gens déclarés "le nouveau Merckx" ou "la nouvelle Callas" et qui disparaissent des écrans-radar.
Je suis persuadé que pour qu'ils réussissent, il faut les parents derrière.
Mais je suis aussi persuadé de la même chose pour les gens "normaux".
La confiance en soi, le goût de l'effort, avoir un but et faire ce qu'il faut pour l'obtenir, c'est au moins aussi important que les dons, et souvent plus.
Docteur Tim est la, sa va bien se passer, hihihi...
J'entends des mots familiers dans cette salle d'attente, zèbre, surdouance, siau machin truc....et tout au fond de la salle le naturisme chez les surdoués!
Je vous rassure mes chères patients, je m'apprête pas a vous faire un long discours de sourd sur les surdoués, bien que je ne doute pas de vos capacités à comprendre la base du sujet étudié!
Je voudrais démystifier ce fameux livre qui pour certain l'apparente à la bible du surdoué!
Tout individus susceptible de lire ce livre se reconnaitra, eh oui, surdoué ou pas!
Par le biais de mes études, j'ai pus lire cette bible qui raconte pas mal de bétises et de généralités cognitives!
Mais c'est bien écris, bien tourné comme un bon vin, sa se lit bien et vite!
De plus mes amis, sa flatte l'égo!
Désolé mme siaud machin de casser votre buisness 😉
Ah les surdoué!
beaucoup de fantasmes chez les uns, de jalousie chez les autres...
Saviez vous qu'un surdoué de base a une faculté d'adaptation assez incroyable?
A méditer...
Je pense très sincèrement qu'il faut être impliqué personnellement dans ce genre de "pathologie" pour bien comprendre toute la complexité de la douance ou à la rigueur de s'intéresser d'avantage aux études faite par la communauté scientifique mondiale et surtout américaine qui son bien plus novateur qu'un livre grand public.
...
Deux options s'offrent a vous, chers patients!
-Soit vous prenez la pillule rouge, vous reviendrez sur vos convictions
-Soit vous prenez la pillule bleue, et je vous montre la vérité, rien que la vérité 😉
Aller n'ayez pas peur... les naturistes surdoués, ma réponse au sujet de cette page est en partie dans ma réponse ... a vous de jouer ...
Message édité par : tim35 / 08-04-2013 02:18
Message édité par : tim35 / 08-04-2013 02:19
La pilule bleue, n'est-ce pas ainsi que l'on surnomme le viagra? 😀
Docteur Tim est la, sa va bien se passer, hihihi...
...
Je voudrais démystifier ce fameux livre qui pour certain l'apparente à la bible du surdoué!
Tout individus susceptible de lire ce livre se reconnaitra, eh oui, surdoué ou pas!
Par le biais de mes études, j'ai pus lire cette bible qui raconte pas mal de bétises et de généralités cognitives!
Mais c'est bien écris, bien tourné comme un bon vin, sa se lit bien et vite!
De plus mes amis, sa flatte l'égo!
Désolé mme siaud machin de casser votre buisness 😉Ah les surdoué!
beaucoup de fantasmes chez les uns, de jalousie chez les autres...
Saviez vous qu'un surdoué de base a une faculté d'adaptation assez incroyable?
A méditer...Je pense très sincèrement qu'il faut être impliqué personnellement dans ce genre de "pathologie" pour bien comprendre toute la complexité de la douance ou à la rigueur de s'intéresser d'avantage aux études faite par la communauté scientifique mondiale et surtout américaine qui son bien plus novateur qu'un livre grand public.
...
Deux options s'offrent a vous, chers patients!
-Soit vous prenez la pillule rouge, vous reviendrez sur vos convictions
-Soit vous prenez la pillule bleue, et je vous montre la vérité, rien que la vérité 😉Aller n'ayez pas peur... les naturistes surdoués, ma réponse au sujet de cette page est en partie dans ma réponse ... a vous de jouer ...
Message édité par : tim35 / 08-04-2013 02:18
Message édité par : tim35 / 08-04-2013 02:19
Je prends ni la pillule rouge et ni la bleue, peur de perdre ma personnalité, hihihi...
Docteur Tim, serais-tu un naturiste surdoué ?! 😉
Message édité par : Mettis / 03-09-2013 07:12
Le titre du sujet évoquait en fait deux sous-sujets :
1/ La surdouance
2/L'analyse par un certain forum du rapport à la nudité .
Je remarquerai que seul le point N° 1 a, dans l'ensemble, semblé retenir l'attention de nos contributeurs .
C'est peut être dommage !
A Tim : Tu critiques un livre "grand public", que j'ai, mais que je n'ai fait qu'effleurer pour le moment . Je me souviendrai de tes remarques en le lisant plus complètement .
Mais pourrais tu nous en dire plus sur ces "études faites par la communauté scientifique mondiale et surtout américaine ... "?
Quelques pistes ou références seraient les bienvenues, merci d'avance .
Les "surdoués" sont des bêtes curieuses que l'on aime exposer aux yeux du grand public...
C'est toujours un sujet passionnant, c'est comme essayé de decortiquer une patte de grenouille pour y trouver le muscle!
Sauf que sur notre si belle planète, tout n'est pas aussi rationnelle!
Je ne veux pas t'influencé Sanglier83 sur ta facon d'aborder ce livre, faut toujours rester vigilant sur ce genre de pathologie, qui d'ailleurs est décrit comme tels à tord!
Je parles d'avantage d'état d'esprit, de mode de fonctionnement, d'inné et de possibilités.
Ma plus grande souffrance à toujours été de connaitre une réponse sans savoir l'expliquer, c'est très troublant!
Néanmoins, ce la ne fait pas de moi un surdoué pour autant, tout au plus de mémoire, HQI, je dois être, tout comme mon père, ma mère, mon petit frère et un cousin.
Bref peu importe...
Si sa t'intéresse vraiment sanglier83 et d'autres membres du forum, je peux vous faire un condensé des études américaine actuelles et passé ainsi que des liens en anglais. (soit en mp pour évité de trop polluer ce topics, soit ici à votre guise 🙂 )
amitié nat
Message édité par : tim35 / 08-04-2013 13:02
