alors je ne sais pas Marcga, j'avoue que je n'ai pas d explication sur cette particularité française.
je dois reconnaitre que moi aussi, dans un vestiaire de sport je n'aime pas trop etre nu alors, qu'en milieu naturiste je n ai aucun probleme bien au contraire.
Je pense que c'est normal que tu sois gêné être nu dans un vestiaire. L'ambiance dans un vestiaire ici est tellement bizarre, j'ai la sensation que les hommes rentrent dans un vestiaire pour mater plus que une autre chose. Et le fait d'être presque le seul à être nu je me sens fort regardé. ça fait pas de tout naturel, et les regardes des hommes habillés sont souvent dans un vestiaire. Normal que vous avez pas envie d'être nu hors milieu naturiste.
je suis d accord avec toi, dans les vestaires je me sens regardé
En colonie de vacances au milieu des années soixante, la douche était obligatoire et il était interdit de laisser les portes fermées, donc tout le monde se voyait nus (entre garçons du même âge), et ça se passait très bien.
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Ça , c'est "bizarre" par contre :#
Interdiction des portes fermées ? A moins que vous étiez TRES jeunes ( pas en capacité de vous laver seuls ), c'est assez étrange je trouve . De plus , vu que c'était des cabines individuelles, ça permet surtout à l'adulte (où aux adultes ) qui surveille de pouvoir voir les enfants' ´´nus mais pas vraiment les enfants entre eux ( à part la cabine d'en face éventuellement ).
Message édité par : steph22 / 11-04-2015 11:24
Aussi bizarre que ça puisse paraître, Stéphane, ça se passait comme ça avec des enfants de dix-onze ans. Le moniteur exigeait que les portes restent ouvertes pour nous surveiller, et à l'époque je ne voyais rien de malsain là-dedans, l'idée de la pédophilie ne venait pas spontanément à l'esprit comme c'est le cas aujourd'hui.
Avec le recul, il est possible que le mono prenait un certain plaisir à "mater", mais tout le monde s'en foutait.
En tous cas ça ne m'a jamais traumatisé.
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Excuse-moi Calvero j'avais pas bien compris que tu parlais d milieu naturiste.
J'avais pas pensé au phénomène porno et les dimensions exagéré... ça fait qq années que j'habite en France, et je me suis toujours posé une question. Est-ce qu'il y a une relation directe entre le fait d'avoir une bonne taille et la pudicité?? j'explique... il y a un étude qui dit que la moyenne en France c'est de 16.01 cm, en Espagne de 13.85 et en Irlande de 12.78 cm. Je suis né à Barcelone et j'ai vécu longtemps là-bas, et aussi en Irlande, et maintenant ici. Donc je constante que dans les autres deux pays les hommes sont pas pudiques et ils ont pas de soucis se montrer nu devant les autres hommes, tout est très naturel dans un vestiaire par exemple, tout le contraire ici. Pq? c'est pas logique.
Excuse-moi à mon tour, mais c'est n'importe quoi, et je vois que personne n'a réagi!
Déjà que les prétendues mesures sont le plus souvent faits par les intéressés eux-mêmes, selon des protocoles qui n'ont rien de scientifiques, et reflètent le plus souvent davantage ce qu'ils auraient souhaité que ce qu'ils lisent effectivement sur une règle... alors donner la mesure au dixième de mm près! (même si c'est une moyenne), il y a de quoi rigoler...
Comme il est peu probable que le fait de traverser une frontière change cette valeur dans de telle proportion, disons que cette étude, si elle existe, traduit le fait que les français sont plus vantards, c'est tout.
Lorsque des mesures sont faites d'une manière un peu plus sérieuses pour des populations similaires comme le sont les européens, c'est de l'ordre de 14 à 15 cm, en érection évidemment, dès lors peux-tu m'expliquer en quoi cette valeur peut avoir une quelconque pertinence dans un vestiaire? 😉
Message édité par : Denis / 11-04-2015 18:46
Aussi bizarre que ça puisse paraître, Stéphane, ça se passait comme ça avec des enfants de dix-onze ans. Le moniteur exigeait que les portes restent ouvertes pour nous surveiller, et à l'époque je ne voyais rien de malsain là-dedans, l'idée de la pédophilie ne venait pas spontanément à l'esprit comme c'est le cas aujourd'hui.
Avec le recul, il est possible que le mono prenait un certain plaisir à "mater", mais tout le monde s'en foutait.
En tous cas ça ne m'a jamais traumatisé.
Rien de traumatisant en effet.
C'est juste que c'est bizarre de mettre des portes si c'est pour'les laisser "ouvertes".
C'est plus simple du coup les douches collectives 😉 ( moi c'est surtout ça que j'ai connu en colo en fait. C'était souvent des camps en tentes avec utilisation du vestiaire du stade du coin pour les douches ).
Quant à "surveiller" un enfant qui serait SEUL dans une cabine de douche, je ne vois pas bien la "connerie" qu'il pourrait faire . Donc rien de grave mais aucun intérêt si ce n'est de permettre au mono de voir les enfants nus. (à mon avis du moins.)
Message édité par : jacques_gana / 11-04-2015 20:13
Lorsque des mesures sont faites d'une manière un peu plus sérieuses pour des populations similaires comme le sont les européens, c'est de l'ordre de 14 à 15 cm, en érection évidemment, dès lors peux-tu m'expliquer en quoi cette valeur peut avoir une quelconque pertinence dans un vestiaire? 😉
Je voulais juste comprendre le phénomène vestiaire en France. Sans parler des cm ni moyennes, je peux te dire que depuis l'age de 16 ans que je fais d sport en salle, c'est ici en France où les hommes sont plus montés, et c'est ici en France où les hommes sont bcp plus pudiques que en Espagne ou Irlande (deux pays où j'ai vécu). Alors, je me pose la question: il y a une relation entre la taille et la pudicité?
Je voulais juste comprendre le phénomène vestiaire en France. Sans parler des cm ni moyennes, je peux te dire que depuis l'age de 16 ans que je fais d sport en salle, c'est ici en France où les hommes sont plus montés, et c'est ici en France où les hommes sont bcp plus pudiques que en Espagne ou Irlande (deux pays où j'ai vécu). Alors, je me pose la question: il y a une relation entre la taille et la pudicité?
Je ne comprends pas ce qui te traumatise avec ce soi-disant "complexe du vestiaire", tes quelques interventions poussent à croire que tu as un problème avec ça, alors que par ailleurs tu as un passé naturiste, notamment au CHM.
S'agissant d'une prétendue "supériorité" nationale, si tu es concerné par cette question les grands centres naturistes sont certainement des laboratoires beaucoup plus pertinents car on peut croiser rapidement des milliers d'hommes de toutes nationalités, alors que si tu fréquentes une salle de sport tu n'en vois que quelques-uns, toujours les mêmes, et encore uniquement ceux qui se douchent. Tes observations sur les tailles même approximatives n'ont donc aucune valeurs statistiques, et elles sont fausses.
En revanche pour l'attitude par rapport à la nudité un centre naturiste est bien-sûr biaisé (puisqu'à priori on vient pour ça) mais pour les vestiaires de salles de sports, cela à beaucoup plus à voir avec le milieu social même c'est désagréable de le souligner ("=stigmatisant"!) et aussi avec le type de sport, les "sports co" étant beaucoup plus libérés.
Et l'environnement sociétal aussi: si la nudité est plus naturelle en Espagne et en Irlande ce n'est certainement pas parce que les hommes seraient "moins montés", c'est absurde!
Je voulais juste comprendre le phénomène vestiaire en France. Sans parler des cm ni moyennes, je peux te dire que depuis l'age de 16 ans que je fais d sport en salle, c'est ici en France où les hommes sont plus montés, et c'est ici en France où les hommes sont bcp plus pudiques que en Espagne ou Irlande (deux pays où j'ai vécu). Alors, je me pose la question: il y a une relation entre la taille et la pudicité?
Je ne comprends pas ce qui te traumatise avec ce soi-disant "complexe du vestiaire", tes quelques interventions poussent à croire que tu as un problème avec ça, alors que par ailleurs tu as un passé naturiste, notamment au CHM.
S'agissant d'une prétendue "supériorité" nationale, si tu es concerné par cette question les grands centres naturistes sont certainement des laboratoires beaucoup plus pertinents car on peut croiser rapidement des milliers d'hommes de toutes nationalités, alors que si tu fréquentes une salle de sport tu n'en vois que quelques-uns, toujours les mêmes, et encore uniquement ceux qui se douchent. Tes observations sur les tailles même approximatives n'ont donc aucune valeurs statistiques, et elles sont fausses.
En revanche pour l'attitude par rapport à la nudité un centre naturiste est bien-sûr biaisé (puisqu'à priori on vient pour ça) mais pour les vestiaires de salles de sports, cela à beaucoup plus à voir avec le milieu social même c'est désagréable de le souligner ("=stigmatisant"!) et aussi avec le type de sport, les "sports co" étant beaucoup plus libérés.
Et l'environnement sociétal aussi: si la nudité est plus naturelle en Espagne et en Irlande ce n'est certainement pas parce que les hommes seraient "moins montés", c'est absurde!
Je pratique le ping-pong, un des sports (il n'y en a pas tant que ça) où l'on peut voir des gens de la "France d'en-bas" et d'autres de la "France d'en-haut".
Sans même entrer dans la considération de islam ou pas islam (car en fait, c'est un sport que très peu pratiquent, allez savoir pourquoi), je vois très nettement la différence selon que je joue à Neuilly-Plaisance (93) ou Neuilly-sur-Scène.
Quand je joue dans une ville bourgeoise, tout les joueurs se doucheront à la fin des matchs.
Quand je joue dans une commune prolétaire, seuls ceux qui ont passé la quarantaine se doucheront.
Le critère n'est pas la taille du zob, c'est le type d'éducation reçu, d'environnement, de lieux où l'on vit, des écoles qu'on a fréquentées etc. (même au sein d'une même société, sans tenir compte donc de l'immigration. Durand de Saint-Cloud n'est pas le même que Durand de Livry-Gargan).
Ma nièce est en ce moment en hypokhâgne dans un lycée bourgeois, elle y va en robe s'il fait beau. Chose qu'il lui était impossible de faire quand elle était dans un collège (parisien pourtant, XIIIème arrondissement) moins "sélect", parce qu'elle aurait été l'objet de railleries.
Je vois ça aussi dans mon club de ping-pong (décidément, un observatoire sociologique!), ces jeunes qui jouent en short, et ceux qui vont jouer en survêtement, même quand il fait vraiment chaud dans la salle!
Je ne comprends pas ce qui te traumatise avec ce soi-disant "complexe du vestiaire", tes quelques interventions poussent à croire que tu as un problème avec ça, alors que par ailleurs tu as un passé naturiste, notamment au CHM.
ok, oublie l'histoire des tailles. J'ai aucun problème avec. C'est juste que j'ai constaté ça c'est tout. Je vous que tu as pas trop ete dans les salles de sport. Je voulais comprendre et certifie le titre du sujet: Les jeunes en slip sous la douche... et dire qu'il y a pas que les jeunes, c'est tout. Et que ça change bcp d'un pays à l'autre. Excuse-moi.
ok, oublie l'histoire des tailles. J'ai aucun problème avec. C'est juste que j'ai constaté ça c'est tout. Je vous que tu as pas trop ete dans les salles de sport. Je voulais comprendre et certifie le titre du sujet: Les jeunes en slip sous la douche... et dire qu'il y a pas que les jeunes, c'est tout. Et que ça change bcp d'un pays à l'autre. Excuse-moi.
En effet, je ne fréquente pas les salles de sport, ou alors très occasionnellement par exemple dans un centre naturiste comme Héliomonde, mais j'avoue qu'au bout d'un quart d'heure j'en ai assez, pour moi le sport c'est au grand air.
C'est toi qui a parlé des tailles, puisque c'est ta thèse (on n'oserait pas se montrer quand on est trop bien pourvu) et c'est cela que je réfute. Peut-être que selon les pays les hommes peuvent avoir des motivations différentes, comme se forger des abdos d'enfer pour impressionner les filles (ou les hommes d'ailleurs) et que s'ils n'ont (ou imaginent ne pas avoir) un pénis en rapport, il n'osent pas se montrer, de sorte que la population qui fréquentent les salles est atypique et non représentative, les français étant les plus "flambeurs"?
En tout cas mon sport c'est le tennis, sport plutôt pratiqué par les classes aisées (tout du moins en région parisienne où les places sont chères), et tout à fait en cohérence avec ce qu'a dit PhilE, je n'ai jamais vu aucune gêne dans les douches communes. Si, une fois, en faisant un tournoi à Nanterre, il y avait des jeunes issus de l'immigration qui se sont tortillés dans le vestiaire pour remettre leur slip en étant enroulés dans leur serviette, tout en discutant entre eux.