Ton témoignage d'un naturiste nordiste épanoui est réjouissant. Bien loin des conflits de chapelle, depuis Paname où la poussière des bureaux enfume les esprits du terreplein central de la FFN à l'endormissement. Les régions sont vivantes et vibrent d'un air fraternel intergénérationnel comme tu nous le contes avec délectation.
Sur d'autres grands terrains, au sud-ouest, on se bat pour le respect de la nudité sans la présence solidaire de la FFN. Ailleurs encore, le naturisme est vécu à sa façon.
La question est : parmi tous ces vécus naturistes, quel est le rôle fédérateur de la FFN ? Quelle est son utilité et quels sont ses objectifs actuels autres que perdurer ?
Je me demande même si ces questions vitales à son avenir seront un jour posées en son sein nu ?
Je me demande même si ces questions vitales à son avenir seront un jour posées en son sein nu ?
Je crois qu'on sait ce que tu penses de la FFN. Mais tu as loupé "[..] si ces questions vitales à son avenir seront un jour posées en son sein que je ne saurais voir" !
Ton problème avec les calembours c'est que tu ne peux pas les sortir tous en même temps, hein?
J'ai oublié de préciser que nos assos dépassent les frontières ce qui est d'autant plus sympathiques. De nombreux naturistes de la FNB (Belgique) francophones et néerlandophones viennent nous rejoindre et certains d'entre nous (dont moi!) allons également les retrouver chez eux pour partager un naturisme convivial européen!
bruno sv
rassures toi les 99% des naturistes sont comme toi
seuls quelques specimens aiment philosopher sur des trucs vieux de 60 ans.....
dont la majorité des naturistes d'aujord'hui se foutent royalement
aujourdh'ui les gens aiment vivre nu pour les bienfait que cela apporte
mais le debat fait parti du monde associatif
Le rôle de la F.F.N. est surtout de fédérer les associations, et de ce fait, qu'elle soit surtout une structure administrative et relativement silencieuse me semble normal : elle peuit agir en sous-marin, après tout, sans que nous en sachions grand-chose au quotidien.
Je m'appuie sur ses statuts qui ont le mérite d'être clairs. Ils sont ici : http://www.ffn-naturisme.com/ressources/docs/statuts2009.pdf
La FÉDÉRATION FRANÇAISE DE NATURISME a pour objet de :
o fédérer les personnes physiques et morales se reconnaissant dans le principe fondamental cité en préambule.
C'est le rôle majeur que je lui perçois.
o développer le naturisme et coordonner les actions sur la base du principe fondamental cité en préambule, en dehors de toute prise de position politique ou confessionnelle, en entreprenant toute action susceptible d'apporter aux organismes affiliés ou agréés une aide effective dans leur volonté de promouvoir les bienfaits du naturisme et de défendre ses valeurs.
Il est écrit que la F.F.N. n'agit pas par elle-même autrement que pour aider d'autres associations à agir.
o redonner à la nudité ses lettres de noblesse en prônant son caractère fondamentalement naturel, bienfaisant, désintéressé, intergénérationnel, dépouillé de toute notion à caractère sexuel.
o mettre en place des actions d'information, de formation et de sensibilisation au naturisme en direction du plus grand nombre, des familles et des jeunes.
Et pour cela, elle publie un bon magazine. Et même si celui-ci n'est pas toujours simple à trouver en kiosque, elle remplit sa mission. Mais une campagne d'affichage plus étendue serait utile : les grands périodiques de la presse française devraient à l'occasion recevoir sa promotion.
Suggérer l'idée de partir en vacances naturistes dans un magazine dédié aux vacances est bien, mais le suggérer dans un grand hebdomadaire ou mensuel serait encore mieux... Voire dans quelques quotidiens choisis.
Un de mes amis se plaignait que le Banjo tombait en désuétude et que personne ne s'y intéressait plus. Mais c'est parce qu'il n'apparait plus nulle-part, et alors l'idée d'en jouer n'en vient plus à quiquonque. Le monde d'aujourd'hui est envahi de publicité et beaucoup le déplorent, mais malheureusement, il faut parfois un peu de publicité...
o proposer des actions et activités dans une optique visant à offrir à chacun les chances d'une réalisation personnelle, tout en favorisant son insertion au sein de la collectivité et en respectant son individualité face aux exigences d'une vie de groupe.
Chance de réalisation personnelle associée à l'insertion au sein de la collectivité, individualité respectée conjontement à une exgience d'une vie de groupe... Ca, c'est un paragraphe pour se prendre les pieds dans le tapis.
o valoriser toutes démarches culturelles, sportives, socio-éducatives tant sur le plan national qu'international (la F.F.N. est membre de la Fédération Naturiste Internationale) dans lesquelles le naturisme est présent et mis en valeur.
Là, je pense qu'il y aurait un manque.
o représenter les organismes affiliés ou agréés, défendre les intérêts du naturisme auprès des pouvoirs publics et des organismes officiels et se tenir à leur disposition pour les renseigner.
Je pense que c'est bien le travail qu'elle fait, mais cependant, pour la défense des intérêts du naturisme auprès des pouvoirs publics, il est rare qu'elle en relate quelque-chose dans son magazine périodique. C'est peut-être ce qui lui manque : elle, elle oublie de faire sa publicité lorsqu'elle parvient à obtenir quelque-chose.
o assurer la défense de tout adhérent de la Fédération dans le cadre de la pratique du naturisme conformément à ses Statuts.
o oeuvrer de façon soutenue, à une meilleure connaissance de la nature et de sa protection, soit par des actions directes, soit en liaison avec des organismes pour lesquels la nature et/ou sa protection sont leur raison d'être. À ce titre, la F.F.N est association correspondante de France Nature Environnement (FNE).
Elle le fait.
o informer et inciter ses membres au respect de la législation française.
Elle le fait également. Et il n'y a de toutes façons pas d'autres voies.
Message édité par : grunt / 22-02-2013 06:26
C'est sûr, le plus important, c'est le vécu sur place... qu'effectivement les débats idéologiques peuvent venir ternir et voire même sacrément embrouiller... je le suis un peu laisser aller... 😉
Après, n'allez pas croire qu'on s'engueule avec Franck! Désolé si nos joutes verbales vous ennuie, je vais essayer de me calmer...
-... n'empêche que Jeanne Humbert a défendu exactement les mêmes idées qu'Alexis Carel, et que c'est pas parce qu'on fait de la prison pour ses idées qu'on a plus de mérite (Hitler, Faurisson et bien d'autre en ont fait de même, ça ne les "pardonne" pas pour autant!)...-
... et merde... raté... 😉
J'ai juste une question à poser à fdb.
Si tu n'es pas satisfait du travail de la FFN, qu'est ce que tu attends pour te présenter à la présidence de la FFN lors de la prochaine AG élective ? Comme cela, tu pourras changer les choses à ta guise... 😛
Ce n'est pas un bon argument ça.
S'il fallait que tous ceux qui ne sont pas satisfaits du président de la république se fassent candidats à l'élection présidentielle...
Tout ce qui est public est sujet à débat. Les avis émis sont très différents selon les posteurs. Chacun a sa perception et ses "solutions". En tout cas, ses tentatives d'explication.
Si d'un côté, les membres de la FFN qui ont affaire avec son équipe de direction et qui sont souvent sur Vivre Nu n'ont pas envie de nous en parler (parce que peut-être, ils se sont expliqués mille fois), c'est leur droit. Les questions sur son positionnement, sur son action concrète, seront toujours posées par l'un ou l'autre, une ou deux fois par an.
Et c'est plutôt bon signe : elle n'attirerait pas l'attention si l'on savait ne rien pouvoir en attendre.
Message édité par : grunt / 22-02-2013 17:34
Pour répondre à tous mes interlocuteurs acharnés et enthousiastes à la discussion.
Merci Grunt pour tes explications claires et optimistes.
Seulement, si des personnes ont quitté la FFN, c'est d'écoeurement, c'est surtout par son manque de présence sur le terrain des luttes pour le respect de la nudité. Un exemple dans lequel je suis très impliqué. La situation d'Euronat et la création avec plusieurs autres personnes très différentes et tant mieux, nous avons formé un « Collectif de réflexion sur la nudité à Euronat » qui a abouti à notre rencontre Francine et mézigue avec la direction où nous avons porté plus de 1000 paroles de personnes en colère à travers une pétition ainsi que nos propositions concrètes. Francine à joint en vin hic de Médoc la FFN pour qu'elle nous appuie. Aucune nouvelles, bonnes nouvelles de sa part.
Si je comprends bien, il aurait fallu au préalable que tous les membres du collectif soient adhérents de la FFN et qu'ainsi ce collectif soit affilié à la FFN pour qu'elle se bouge. Dis-moi si je me trompe !
Quand j'étais syndicaliste enseignant, je me déplaçais toujours pour soutenir mes collègues sans leur demander en échange de mon soutien qu'ils adhèrent à mon syndicat. Autre retour à la réalité à d'autres pratiques dans la vraie vie !
Autre sujet qui blesse avec la FFN. J'ai proposé à la direction d'Euronat que j'organise un salon du livre naturiste très ouvert.
J'ai joint la FFN à ce sujet depuis novembre 2012, sans aucune réponse.
Eric, non désolé pour toi (même si tu souhaiterais un monde naturiste bien lisse, sans aucun esprit critique constructif, comme mézigue qui ai proposé moult propositions dans mon post de départ ici présent, sans aucune réponse concrète à mes questions de la part de la FFN ! Encore une fois.
Je suis l'empêcheur de tourner en rond et je sais que tu me détestes pour ça, pour m'avoir viré du forum de la FFN sans bonne et due forme de procès !
Je connais quelques personnes de la FFN qui ont des responsabilités avec lesquelles j'entretiens des relations amicales et des échanges fraternels sans aucune forme de pouvoir et de domination. Ça t'étonne je suppose ! Comme quoi le monde bouge, encore heureux !
Si l'histoire du naturisme tu n'en as rien fiche, libre à toi mais arrête de subtiliser la parole aux personnes que ça intéresse et qui veulent penser et réfléchir sur ce sujet crucial pour comprendre justement toute l'histoire du fonctionnement de la FFN de ses débuts jusqu'à nos jours et ses orientations. En sachant aussi qu'il y a une autre histoire du naturisme qui commence bien avant la naissance de la FFN.
Jean-Yves, je ne demande qu'à adhérer à la FFN si je me retrouve dans son fonctionnement et ses orientations et si dans un premier temps, elle répond à toutes mes questions, à commencer par me redonner la parole libre sur son forum, que Eric m'a substituée. Ensuite être élu président, non merci pour moi, car toutes les formes de pouvoir m'insupportent et à plus forte raison si on me demande de l'exercer sur autrui. C'est totalement contraire à ma philosophie de vie. Même si je ne rechigne pas à m'engager dans plusieurs luttes (Euronat et autres) dans un contexte associatif démocratique où toutes les tendances ont droit de citer dans un débat démocratique fraternel et respectueux de toutes les personnes dans la richesse de leur diversité.
Pour répondre à ce cher Julien, et sa jeunesse tempétueuse que j'adore et que je respecte intégralement pour son talent d'artiste et de beau phraseur qui pense et agit le naturisme à sa manière. Même s'il a mangé de la vache folle à mon égard, je ne lui en veux pas du tout, au contraire, j'adore discuter avec lui et nous avons déjà en privé dans le passé fait nos armes non-violentes dans d'autres discussions endiablées, toujours à l'écoute polémique ouverte de l'autre et j'en garde comme à présent un excellent souvenir. D'autant que Julien comme le bon vin de Médoc bonifie dans ses connaissances et son argumentation. Continue toujours et encore.
Seulement je ne peux pas lui laisser dire (rires) que la canne de Jeanne a défendu les mêmes idées que l'Alexis !
Jeanne a été en taule pour la défense de la contraception et de l'avortement qui étaient interdits. Alexis a toujours usé de sa notoriété et de sa sommité médicale pour faire passer ses idées criminelles sans être inquiété.
Jeanne pacifiste n'a jamais eu de sang sur les mains au sens propre comme au figuré. L'eugénisme d'Alexis n'a apporté que haine raciale contre l'humanité. Alors que les aminches de Jeanne voulaient libérer l'humanité d'un fléau et ils oeuvraient dans un esprit de liberté de la femme et dans un souci d'humanisme et d'amour envers leur prochain, pour terminer sur phraséologie catho du plus bel effet.
J'espère que tu as lu le document sur Alexis et tu te rendras compte que c'était un fieffé facho dans la lignée du Maréchal nous voilà pour terminer en chanson, car j'aime beaucoup les chansons !
Fraternité naturiste et liberté à tous.
Freddy est le seul à avoir osé répliquer ... en confirmant mes propos ci-dessus !
Eh Franck! L'Alexis est bien condamnable, mais comme tant d'autres, et la Jeanne n'est pas intouchable: Les deux ont professé un eugénisme ET positif ET négatif, alors pourquoi pourrir l'un et encencer l'autre, et pourquoi ne pas les garder tous deux pour leus idées positives, tout en critiquant les idées destructrices (et non en dédouanant l'une pour charger l'autre)? C'est l'idée eugéniste en soi qui est condamnable, et parfaitement incompatible avec le Naturisme qui affirme haut et fort la force de régénérescence de la Nature.
Et la Jeanne n'a pas compris ça (c'est absolument évident dans "En pleine Vie", qui ne reflète qu'une vision finalement très noire et sans coeur de la Vie), c'est dommage, mais personne n'est parfait!
Pour te donner un contre exemple: le Docteur Fougerat de Lastours, le fondateur de l'hygiénisme gymnique (dont "l'homme et la lumière" fut la thèse de médecine), qui pleure de rage de n'avoir pas pu sauver un enfant rachitique et tuberculeux, mort à cause de la morale qui lui a interdit de simplement prendre le soleil entièrement nu, ce qui avait déjà amélioré sa santé et aurait pu le sauver...
Rien de tout ça chez Jeanne qui "se fait une raison" sans états d'âme quand un gamin crève des misérables conditions de vie dans laquelle est plongée tout sa famille... pendant que la famille autour de laquelle se déroule l'histoire va se sustenter dans des restos chics, pissant dédaigneusement sur l'hygiénisme alimentaire).
L'euthanasie pour les vieillards devenus "inutiles et coûteux" parce qu'infirmes et malades se retrouvent également dans ses propos, à l'instar de ce "salaud" d'Alexis grand inspirateur de l'holocauste comme tu le maintiens...
C'étaient juste des idées très fortes et très tentantes de leur temps, qui je le rappelle, ont eu leur implication non seulement en Allemagne, mais également aux état-unis avec la stérilisation des marginaux, indigènes et autres "indésirables", et qui hantent toujours certains esprits médicaux et scientifiques...
Ma question est celle-là: si le combat féministe pardonne ce genre de dérapages, pourquoi les avancées de la médecines n'en feraient-elle pas autant?
Ma conclusion est celle-là: selon le sens que j'en ai donné plus haut en gras et qui animait les fondateurs du naturisme, ni Alexis ni Jeanne n'étaient naturiste... ils ont peut-être juste "profité" de la vague...
Message édité par : wicasa / 23-02-2013 16:16
Wicasa, tu as raison : sur une suggestion d'une autre discussion, j'ai consulté les archives de l'ANEP de Michel Pivert et Julien Wolga, qui propose des numérisations de magazines naturistes anciens (et c'est une très bonne idée). Ces mouvements d'idées n'étaient pas rares.
"Vers l'amélioration de la race" en titre de cette converture. À l'époque, personne n'imaginait ce qu'allait plus tard recouvrir une telle idée.
Les intervenants dans les colonnes de ces magazines ont des propos très variés et souvent très tranchés. Certains pourraient être repris aujourd'hui sans sourcillier et en pensant : "Ce qu'il disait il y a 85 ans est toujours vrai aujourd'hui.", d'autres sont obscurs, d'autres mènent des batailles différentes sous couvert de naturisme et voudraient réformer totalement l'esprit des gens. J'ai lu ainsi le Dr Marcel Viard, dans le numéro 36 (daté de 1929), qui écrit un article nommé "Le jazz-band de la pensée" ( 
: le Jazz, c'est visible, il le ressent néfastement puisqu'il débute un paragraphe ainsi : "Ce jazz de la pensée, ces contre-temps perpétuels, cette absence de mélodie, d'harmonie...").
Dans cet article, il souhaite que l'individu se soumette à une rééducation rationnelle. Dont bien entendu, il expose la manière et la raison.
Mais c'est le paradoxe du naturisme depuis longtemps.
C'est un espace de liberté théorique où surviennent des centaines de penseurs qui voudraient régenter l'individu de la façon qu'ils l'idéalisent. Cela commence par la nutrition, puis par la vie sociale, et l'on en vient bien vite à l'état d'esprit puis la pensée elle-même. Définir les personnes qui sont "saines" est toujours une entreprise inquiétante. L'eugénisme, je n'en doute pas, était bien dans les idées d'alors.
Mais partout. Dans le naturisme comme ailleurs, comme à tout niveau dans le système éducatif, j'en gagerai.
Simplement, les naturistes ont toujours eu dans leurs rangs plus de personnes pour assener des propos définitifs et peu modérés que d'autres mouvements n'en ont eu.
La conclusion de tout ça, c'est que les grands anciens vivaient à leur époque. Et qu'on ne peut les lire sans garder son esprit critique sur ce qu'ils charriaient alors d'idées qui aujourd'hui nous apparaissent nauséabondes.
Mais nous vivons dans le présent, tant mieux ! Ce que nous ferons veillera à ne pas tomber dans leurs travers.
Message édité par : grunt / 23-02-2013 16:37
