Le problème dans le sujet : "Jusqu'au aller dans le militantisme" c'est qu'on l'associe au militantisme naturiste/nudiste puisque c'est le sujet du site et qu'en fait il n'y a que quelques uns (steve gough, irwin jerome) qui sont militants que l'on pourrait qualifier de jusqu'au boutistes et que les autres sont peu connus individuellement.
On pourrais aussi se poser des questions du genre :
- A quoi sert le militantisme nudiste ?
- Pourquoi quelques uns le sont et d'autres pas ? Qu'est ce qui les amène à devenir militant extrême ou pas ?
- Peut on en espérer quelque chose de positif ou négatif ?
- Doit on soutenir les militants en restant bien au chaud chez soi ?
- Ou non seulement on ne les soutient pas mais on les enfonce car on pense qu'ils nuisent ?
- Les nudistes de la première heure bravant le gendarme de st tropez étaient ils des militants ? Leur conduite a t'elle été bénéfique ou pas ?
- Un militant naturiste choque t'il les autres, lesquels ? Doit on penser à la place des autres ?
Je vais essayer de répondre à tes questions :
- A quoi sert le militantisme nudiste ?
A revendiquer ce mode de vie, et à faire accepter la pratique.
A changer les lois injustes et mal déterminées... ou appliquées 😉
- Pourquoi quelques uns le sont et d'autres pas ? Qu'est ce qui les amène à devenir militant extrême ou pas ?
Selon la vie qu'on a , sa profession, sa disponibilité, sa famille, son éducation, son envie...
on est pas toujours "libre de militer" à 100%, beaucoup ont des contraintes qui ne leur permettent pas de militer à l'extrême.
- Peut on en espérer quelque chose de positif ou négatif ?
De positif, ça me plairait mieux 
- Doit on soutenir les militants en restant bien au chaud chez soi ?
Oui, toute personne militante pour que vous viviez mieux doit avoir votre soutien, même si vous ne pouvez pas militer comme elle.
- Ou non seulement on ne les soutient pas mais on les enfonce car on pense qu'ils nuisent ?
Une mauvaise image, due à une mauvaise communication peut nuire fortement.
Quand à "enfoncer"... on peut aussi s'enfoncer tout seul 🙁
- Les nudistes de la première heure bravant le gendarme de st tropez étaient ils des militants ? Leur conduite a t'elle été bénéfique ou pas ?
Y'a un peu de tout 😕 et pour regarder encore plus loin que st tropez, se reporter à mon premier message sur le sujet, qui résume un peu le coté bénéfique ou pas...
- Un militant naturiste choque t'il les autres, lesquels ? Doit on penser à la place des autres ?
:# il n'est pas question de choquer je pense (si tu parle bien de Steeve), mais bien d'interpellé le peuple sur sa revendication.
Ce qui peut choquer, c'est sa "différence"... trop importante pour certains.
Je n'ai jamais essayé de penser à la place de Steeve, ni de me mettre à sa place d'ailleurs, parceque je n'y tiens pas, tout simplement.
Je ne crois pas qu'il est bon de "penser à la place des autres", je m'efforce toujours de tout lire ici pour bien connaître les pensées des autres...
c'est là l'intérêt d'un forum, c'est de na pas avoir un seul avis comme sur un blog, mais TOUS les avis.
très bien ton petit questionnaire :=!
pourquoi n'as tu pas eu l'idée de le faire avant ? 😎
Presque chaque question mérite un sujet neuf 😉
Heu, Gilles, désolé pour ce tout petit hors sujet (qui ne l'ai pas trop non plus :-?) je n'y reviendrais plus.
Message édité par : J-C / 07-03-2010 13:15
Il me semble un peu réducteur de limiter la définition du militantisme actif à ceux qui expriment leurs convictions par des "actes" publiques de démonstration.
Dans tous mouvement, depuis la nuit des temps, il y a eu des "théoriciens", des "Politiques", des "stratèges", des "communicants" et des "combattants", ces derniers assurant par leurs "démonstrations" la partie "visible" des opérations de "conquêtes" de l'opinion publique.
Considérer ces derniers comme les seuls militants "actifs", c'est un peu comme si on ne voulait décerner à l'issue de la dernière guerre le label "vrai résistant" qu'à ceux qui mouillèrent leur chemise en commettant des actes physiques (attentats, etc)...en occultant tous ceux qui, dans l'ombre, travaillèrent à constituer les réseaux, trouver les armes, assurer les approvisionnements, etc...
Tout en reconnaissant la valeur et le courage qu'ont ces "combattants" dans l'affirmation de leur détermination, dans leur dévouement à la cause commune...il serait toutefois maladroit, à mon avis, de les considérer comme les seuls "méritants", au risque de démotiver les autres, et de réduire ainsi la portée du message...
- Ou non seulement on ne les soutient pas mais on les enfonce car on pense qu'ils nuisent ?
Mais on peut à la fois soutenir ET enfoncer !
Par des messages de soutien outranciers et maladroits !
Les détracteurs de SG ne peuvent que se réjouir de ses soutiens qui leur mâchent le travail sans qu'ils aient besoin de trop se creuser la tête !
J'ai vu des avocats, par un excès de zèle, à la limite de l'infantile, enfoncer leur client et leur obtenir une peine bien supérieure à celle requise par le parquet, avec mandat de dépôt à l'audience !
Et ce que je peux dire, au vu des derniers développements sur SG, c'est que, côté tentative pour susciter un mouvement de foule sans précédent, cela n'apparaît pas vraiment réussi...
Et si c'est le cas, ses soutiens ne pourront vraiment s'en prendre qu'à eux-mêmes !
Message édité par : fpicard / 07-03-2010 16:35
Je suis bien sur d'accord avec Jean luc , les militants de l'ombre ne sont pas à négliger. C'est pour cette raison que beaucoup de personnes peuvent soutenir une cause sans pour autant être en avant.
Je parlais de militants "extrêmes" pour mentionner la limite actuelle en rapport avec la question "Jusqu'où peut aller le militantisme ? "
J'admets volontiers que certaines vérités blessent, mais ma critique devait "servir" et non blesser.
Je ne sais pas trop à quel message tu fais allusion, je ne me souviens pas d'avoir lu de ta part quelque chose de blessant. Mais pour qu'une vérité blesse ("une", article indéfini sous-entend qu'il pourrait y en avoir plusieurs), encore faudrait-il être certain de la détenir
😉
Au bout de trois pages, le sujet a completement tourné, ce qui nuit à sa compréhension. On n'est pas dans "règlements de comptes à O.K Corral", et tout le monde semble d'accord sur l'utilité de certaines formes de militantisme ou considérées comme telles.
Les naturistes ont surtout besoin de reconnaissance, ce qui leur permet de tenir face aux réflexions souvent déplacées dans la société, et c'est l'une des raisons du succès de ce site. Après, chacun fait ce qu'il peut.
Je suis tout à fait d'accord avec Batnat pour y aller en douceur.
Le mot "militant" venant du latin militis qui signifie "soldat" ne me semble pas convenir au naturisme, en tout cas pas à ma pomme 😉 . Ou alors, seulement le soldat qui défend, pas celui qui impose !
On ne peut pas forcer quelqu'un à devenir naturiste mais lui en parler naturellement en lui vantant tous les avantages amène souvent à un essai timide au début, virant à l'enthousiasme dans la plupart des cas. Entendre une petite-dame-bien-sous-tous-rapport (c'est moi, ça !) parler de naturisme tranquillement comme elle évoquerait la recette d'un plat particulièrement savoureux rassure et rend la chose sinon "envisageable", au moins "acceptable". Le prosélytisme me semble incongru, pourquoi vouloir que tout le monde soit naturiste ?
Quant à ceux, dont mon Naturise de mari, qui souhaitent pouvoir être nus partout (en ville, au bureau ...), je suis plus mitigée. Je n'y verrais aucun inconvénient pour ma part mais je crains que 2000 ans de tradition judéo-chrétienne ne soient pas si faciles à déboulonner ! Sans parler de "l'image", si importante dans notre société ! :#
A ma façon, je vais faire en sorte que les naturistes puissent vivre leur nature tranquillou en créant/reprenant un centre naturiste dans les semaines qui viennent 🙂
D'accord, d'accord, c'est un peu égoïste aussi, cela m'évitera de me rhabiller pour étendre mon linge dans mon jardin ou jouer avec mon chien ! 😛
Je suis tout à fait d'accord avec Batnat pour y aller en douceur.
Le mot "militant" venant du latin militis qui signifie "soldat" ne me semble pas convenir au naturisme, en tout cas pas à ma pomme 😉 . Ou alors, seulement le soldat qui défend, pas celui qui impose !
C'est peut-être mon passé d'objecteur de conscience qui transparait, mais quand tu as parlé de soldat, mon sang n'a fait qu'un tour !
Ouf, je me situe plus dans le soldat défenseur.... de l'antimilitarisme et de la non-violence.
Il est vrai que l'humanisme qui ressort du naturisme s'accorde mal avec toute notion guerrière.
A ce stade-là on en est même plus au stade du soldat mais du moine-soldat.
Le débat est profondément utile et permet de conserver le caractère pluraliste du forum pour lequel je pensais qu'il devenait de plus en plus ll'organe officiel de l'apnel et des pseudo-libres, impression fortement confirmée par un autre sujet sur SG où j'avais exprimé le même type de point de vue, puis avais renoncé à débattre suite aux réponses :
https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/federations-associations/steve-gough
Après tous ces développements, je suis finalement rassuré pour vivrenu : il reste pluraliste et non pas exclusivement "nudien" comme le souhait en avait été au demeurant formulé...
Salut à tous,
Sans parler des extrêmes évoqués par J-C à l'ouverture du sujet, il existe à mon sens plusieurs niveau de "militantisme".
Y'en a-t'il un de plus efficace ? Je ne sais pas. :#
Je pense que chacun apporte sa pierre à l'édifice, et petites ou grosses, elles ont toutes leurs importances.
Personnellement, je pratique un naturisme sain et libre dans le respect des autres, et à force de communication dans mon entourage, je peux me vanter d'en avoir converti plus d'une. :b
Amicalement,
Message édité par : Stef22 / 08-03-2010 07:39
Bravo ma louloute :=!
continue à nous ramener toutes tes copines à la plage naturiste... 😀 le terrain de "biches volley" est ouvert 😀
Je voudrais saluer un militantisme "sain", comme j'aime le dire : celui qui n'impose pas, mais "informe" seulement.
Un exemple parfait de ce genre de militant, qui ne s'apparente pas du tout à une forme de "soldat", car il n'y a pas de "combat"...
C'est "ride", qui lors d'un montage audiovisuel sur la Jordanie, devant 250 personnes non naturistes, place à plusieurs reprises des photos non choquantes de lui, nu dans la nature. Ces clichés naturistes ne sont pas passés inaperçus, et ont nettement embelli le pays décrit 😉
voir à https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/federations-associations/randonue-en-jordanie
Dominique,
Bravo pour ton courage et ta détermination, tu restes mon druide-globetrotteur-militant-naturiste-favori :=! 😀
