Je m'interroge : se baigner nu seul dans une rivière ou pratiquer la randonue seul, ces activités correspondent-elles à cette définition du naturisme ?
Bonne remarque... Au sens strict de cette définition, non, mais dans la majorité des cas (et même sans doute la totalité) on préférerait partager ces moments. Et ce n'est pas l'apanage des naturistes, mais qui souhaite randonner seul? On le fait, faute de mieux, et quitte à le faire seul autant être confortable!
D'ailleurs, s'agissant de la randonue, il et fortement conseillé de le faire à plusieurs, habillés ou pas.
oui la FFN de par son adhésion à la FNI se contente de cette définition des années 70, qui ne distingue pas le naturisme des autres nudités y compris exhibitionniste!
Mais non ! Parce l’exhibitionniste recherche le respect de soi-même ? Je pense qu'au contraire il doit se sentir minable, mais c'est plus fort que lui car c'est pathologique! 
Par contre un projet agréer par l'état serait opposable à d'éventuelles interdictions du naturisme.
"Projet agréer (sic) par l'état" ? quésako ? Quand on parle de droit et d'interdiction, ce n'est pas l’État qui est à la manœuvre, mais la justice. D'où notre obsession de faire préciser au législateur ce qu'il entend véritablement par "exhibition sexuelle", et non pas se contenter de dire "les juges sauront de quoi il est question". Ces derniers ne font pas davantage la loi, ils l'appliquent.
ce qu'il entend véritablement par "exhibition sexuelle",
Clairement défini par la plupart des tribunaux, cours d'appel et même la cour de cassation.
Les relaxes n'étant jamais dues à l'absence de clarté de la loi, mais à des comportements individuels incitant la justice à ne pas condamner avec fermeté.
@timbuktu Non seulement tu es lourdingue mais en plus tu es nul en droit: comme je l'ai dit, ce ne sont pas les tribunaux et les cours d'appel, ni même la CdC (ses arrêts ne sont pas "normatifs") qui font la loi, donc qui définissent les infractions!
ce ne sont pas les tribunaux et les cours d'appel, ni même la CdC (ses arrêts ne sont pas "normatifs") qui font la loi, donc qui définissent les infractions
Alors c'est qui ?
Donc si c'est le parlement il faut reconnaitre l'échec patent de la FFN dans ses entreprises de lobbying pour faire réécrire la loi selon "son bon plaisir".
Le lobbying est une course d'endurance
Quand on prétend qu'il y a 2,5 millions de naturistes qui pratiquent en France et qu'on est une fédération qui en regroupe seulement moins de 15 000 .
1. On ne dit pas LES NATURISTES (sous entendu 2,5 millions) auraient mandaté la FFN pour modifier la loi sur l'exhibition sexuelle.
2. On a l'honnêteté de faire des sondages dans les endroits fortement peuplés de naturistes (donc les centres) pour savoir si les naturistes savent de quelle loi on parle et si ils sont préoccupés par un changement de la loi.
3. On fait preuve de modestie et de respect . On ne dit pas à un parlementaire qu'on va lui expliquer ce qu'il faut écrire dans l'article de loi.
Je ne vois nulle part écrit dans le courrier que la FFN soit mandatée par 2,5 millions de naturistes mais qu'il y aurait 2,5 millions naturistes réguliers ou occasionnels.
Il n'est pas interdit de proposer des idées. Ça se retrouve d'ailleurs dans certains projets de loi, ce qui ne veut pas dire que les idées seront adoptées mais que cela pourrait constituer une base de réflexion.
Quant à la connaissance des lois, c'est un bon sujet, j'ai rencontré plusieurs fois des naturistes qui en sont toujours à l'outrage à la pudeur, supprimé en 1994! Je ne parle pas des non naturistes!
j'ai rencontré plusieurs fois des naturistes qui en sont toujours à l'outrage à la pudeur, supprimé en 1994!
Parce que tu as eu affaire à des Belges. Dans leur pays, l'équivalent du 222-32 c'est toujours l'outrage à la pudeur.
Non, des français!
Beaucoup ne connaissent pas le 222-32.
Du moins, ceux qui ne viennent pas sur ce forum.
Beaucoup ne connaissent pas le 222-32.
C'est pour cette raison que je demande à la FFN de lancer un sondage à propos du code pénal art. 222-32, parmi les naturistes dans les centres naturistes.
Si une très grande majorité ne sais pas de quoi il s'agit ou ne se sent pas concerné , il n'y a aucune raison que la FFN harcèle les parlementaires, pour satisfaire quelques individus qui réclament le droit de se foutre à poil, en environnement textile.
La FFN a bien d'autres choses à faire que de perdre son temps. Ne serait-ce que de rajeunir la population naturiste, car moi j'en ai par dessus la casquette des désidératas de vieux, nostalgiques de mai 68.
@timbuktu
Je suis un de ces vieux c**s nostalgiques de mai 68, et je réclame le "droit de se foutre à poil, en environnement textile".
Et pour ce qui est des jeunes naturistes je signale que les moins de 50 ans qui se présentent pour rejoindre notre association demandent très souvent si l'on organise des randonues, ils ne souhaitent surtout pas se retrouver autour du barbecue en attendant de regagner le terrain de pétanque !
Non la FFN ne perd pas son temps en soutenant toutes les facettes du naturisme, y compris celles en plein développement (randonues, restonus, bowling , visites d'expositions, etc. ).
Car moi aussi j'en ai par dessus la casquette de jeunes réacs incapables d'évoluer !
@fiu J'ai participé plusieurs années durant à la vie d'un club. Principales activités: un repas une fois par mois et le sauna. Ça manque un peu de mouvement!
Bien sur, il y a l'entretien du terrain, quelques activités sportives de temps à autre en fonction de la météo mais en final peu de choses.
Ce n'est pas très accrocheur!
Et puis, j'ai rencontré le regretté Christian L. dans ce club! Et les portes se sont ouvertes!
@fiu Je suis un de ces vieux c**s nostalgiques de mai 68, et je réclame le "droit de se foutre à poil, en environnement textile".
Idem. Et en mai 68, les c**s comme timbuktu ne nous auraient pas fait ch**r longtemps.
@fiu Et pour ce qui est des jeunes naturistes je signale que les moins de 50 ans qui se présentent pour rejoindre notre association demandent très souvent si l'on organise des randonues, ils ne souhaitent surtout pas se retrouver autour du barbecue en attendant de regagner le terrain de pétanque !
Idem dans mon club de Dordogne, ceux qui adhérent en ce moment sont très intéressés par la randonue et les âges sont très variés.
@marcdu16 et oui la nouvelle generation cherchent des activités naturistes différentes ou variées si certains recherchent un terrain les neo naturistes de clubs veulent aussi des activités comme la rando des bowling des visites de musée etc
Je pense qu’il est ici fait question de la reconnaissance d’utilité publique de l’association (ou la fédération qui est de fait une association).
Pour comprendre de quoi il est question, je vous invite à consulter le lien ci-dessous :
https://www.associations.gouv.fr/reconnaissance-d-utilite-publique.html
Il me semble quand même peu probable que la FFN le soit un jour.
Rien n’empêche néanmoins qu’un projet associatif (d’éducation populaire ou non) ne soit débattu ou redéfini au sein de la fédération si tant est que le bureau, le conseil d’administration ou les adhérents le demandent (en fonction des statuts de l’association.
Je pense qu’il est ici fait question de la reconnaissance d’utilité publique de l’association (ou la fédération qui est de fait une association).
Il me semble quand même peu probable que la FFN le soit un jour.
Pourtant, la FFN l'a été pendant une certaine période, jusqu'à ce qu'elle perde cette reconnaissance
Les reconnaissances du naturisme par l'état :
- Le 14 décembre 1932 émanant du Sous-Secrétariat d’État à l’Éducation physique, Mr Philippe Marcombes, sous le gouvernement Doumergue. En effet, « La Société Naturiste » des Drs Durville est « agréée sous le n°14.914 comme société d’éducation populaire ». Décision confirmée par la loi du 9 janvier 1933. Toutefois installée sur l’île de Villennes, cette société ne pratiquait pas le nudisme.
Pierre Mendès-France était alors parmi les soutiens que comptaient les Durville. Preuve d’une prise de conscience chez les politiques.
- Peu de temps après, le Ministre du Travail Adrien Marquet inaugure l’école publique naturiste de Pantin.
- En 1931 c'est la création d'Héliopolis (Cité du soleil), sur l'île du Levant, un des premiers centre naturiste d'Europe, avec ses services publiques, école, mairie, poste
- En 1936, Léo Lagrange (premier sous-secrétaire d’État aux Sports et Loisirs), dont les époux Lecocq étaient proches, reconnaît officiellement le mouvement naturiste comme étant« d’utilité publique ».
- En 1963, sous la présidence de Charles de Gaulle l'état lance la Mission interministérielle d'aménagement touristique du littoral du Languedoc-Roussillon, dite « Mission Racine » qui intègre la création de stations naturiste "Port-Leucate, Sérignan, l'ex Agde, d'autres projets ont plus ou moins abouti (Plage naturiste & foncier textile).
- En 1967 toujours sous la présidence de Charles de Gaulle , il y a eu la Mission interministérielle pour l'aménagement de la côte aquitaine (MIACA) ce qui a facilité la création des "Villages naturiste Euronat (1975), la Jenny, Arna, ... "
D'autres projets d'aménagements publique, intégraient l'aménagement de lieux de villégiature naturiste, (par exemple lors la création de barrages.)
- Il faudra attendre ensuite 1983 pour que la Fédération Française de Naturisme soit reconnue comme « Mouvement de Jeunesse et d’Éducation Populaire » par le Ministère de la Jeunesse et des Sports. L’agrément a été perdu en 2004, à la suite d’une réorganisation ministérielle et d’évolutions réglementaires.
Le naturisme a donc bien été reconnu par l'état sous différentes formes et à plusieurs reprises!
La FFN cherche aujourd’hui à retrouver cette reconaissance de l'état. Et pour ce faire, elle a engagé depuis le Congrès de Piriac en 2019, un gros travail de réflexion et d’élaboration de son nouveau projet.
Voir=ffn-naturisme.com/educ-pop-upn
@naturissime 2004, perte de l'agrément sous Chirac. Dommage que personne n'ait été proche des ministères, comme les époux Lecocq pour Léo Lagrange.
Je suis content de l’apprendre. Je ne le savais pas. Je n’ai néanmoins pas compris clairement pourquoi cet agrément a été perdu.
Si j'avais bien compris à l'époque, il s'agissait plutôt d'un manque de moyens pour pouvoir suivre les évolutions.
Mais on pourra me contredire sans que j'en prenne ombrage 
En principe un agrément a une durée de validité,ou peut faire l'objet d'un changement de loi, selon les gouvernements successifs, il est possible que les CA FFN qui ce sont succèdes n'aient pas souhaiter les renouvelés!
Mais la FFN cherche aujourd’hui à retrouver cette reconnaissance de l'état. Et pour ce faire, elle a engagé depuis le Congrès de Piriac en 2019, un gros travail de réflexion et d’élaboration de son nouveau projet.
Par contre j'ai l'impression que la FFN mis ce projet sous silence!
Voir=ffn-naturisme.com/educ-pop-upn
@naturissime L'âme de ce projet d'agrément au "Mouvement de Jeunesse et d’Éducation Populaire", c'était l'ami Jean-François. Il en avait la volonté et la compétence.
Suite au conflit qu'il a eu avec le CA de la FFN au sujet du festival, il a fini par démissionner de la fédération. Puis, avec le soutien de l'APNEL, il a repris ses projets en les réattribuant à une nouvelle structure confédérale qu'il a imaginé : le LMN (Le Mouvement Naturiste).
La FFN a donc dû mettre le projet en veilleuse car elle n'a plus réellement, en son sein, de responsables compétents, disponibles et volontaires pour réussir à monter ce délicat dossier.
L'ancien président de la FFN, Armand JAMIER, a d'ailleurs lui aussi vainement tenté l'agrément…
On connait la suite 😕
Maintenant,
Jean-François n'étant plus à la FFN, cette dernière à le champ libre pour mener à bien ce projet.
A moins que le fantôme de Jean-François hante toujours la FFN.
@jfreeman l'éducation populaire c'était dans les années 1900 on en est loin et c'est devenu complètement obsolète ce genre de propos. C'est has-been l' éducation populaire
@jeanclaude91150 L’histoire est faite d’allers-retours sous forme de mouvement de balancier.
C’est comme les policiers de proximité qui ont été supprimés à un moment et qui reviennent sur le devant de la scène aujourd’hui parce jugés pertinents pour faire de la prévention.
Les travailleurs sociaux font un travail de prévention sur un territoire et sont indispensables pour moi. Et ils interviennent comment ? Sur la base d’un projet social. N’est-ce pas de l’éducation populaire ?
N’entend-on pas aujourd’hui des propos du type « nous devons repenser ce qui fait société » dit autrement (ré)apprendre à vivre ensemble ? Sur la base ou non de refonte de la constitution… Est-ce « has been » ?
Ce qui a été peut revenir sur le devant de la scène même si les termes peuvent en être « mis au goût du jour ». C’est quoi d’ailleurs être mis au goût du jour. Faut-il angliciser le nom pour qu’il paraisse plus moderne ?
Je pourrai d’ailleurs si tu le souhaite te donner un exemple précis qui te parlerait je pense.
@john-1 mais cela n'a rien avoir. Éducation populaire c;est a l'époque ou certaines associations ou politiques avaient pour devises famille travail patrie
@jeanclaude91150 @timbuktu Je vois que vous parlez de ce que vous ne connaissez manifestement pas.
Aussi, je vous invite à lire pour le moins https://fr.wikipedia.org/wiki/Éducation_populaire et nous en rediscuterons éventuellement ensuite. A défaut, ce serait un dialogue de sourds. Parler de « travail famille patrie » pour parler de l’éducation populaire, certains grands hommes de ce dernier mouvement doivent se retourner dans leurs tombes.
@timbuktu Ils sont plutôt de gauche oui. C’est pour cela que dire qu’ils correspondent à « travail famille patrie », c’est complètement décalé et ignorer ce que c’est que l’éducation populaire. Quant à dire qu’ils sont marxistes, c’est faux aussi. Ils couvrent un champ assez large à gauche. On ne peut pas dire par exemple que le christianisme de gauche soit marxiste.
@john-1 je parle de la fédération Française de naturisme ce n'est absolument pas son rôle c'est le rôle de l'école et des parents c'est tout. D'ailleurs une fédération comme un club se doit de respecter ses statuts et je ne pense pas que l'éducation populaire soit dans les statuts de la FFN
l'éducation populaire c'était dans les années 1900 on en est loin et c'est devenu complètement obsolète ce genre de propos. C'est has-been l' éducation populaire
Complètement d'accord avec toi.
Comment la FFN peut elle aller dans cette direction ?
Dans les années 1930 , une grande majorité de jeunes étaient contraints par leur famille de quitter l'école avant l'âge de 14 ans, pour rechercher un emploi.
Il y avait donc beaucoup d'illettrisme et un niveau culturel très bas.
Donc l'éducation populaire avait un sens, avant la seconde guerre mondiale.
Aujourd'hui c'est grotesque.
@jeanclaude91150 oh non tu as du retard, l'éducation populaire c'était un peut plus d'un siècle avant ! 😀
Et elle est toujours d'actualité dans notre démocratie, jusqu’à preuve du contraire!
La FFN est volontaire, je l'espère!
- Les différentes commission de la FFN peuvent travailler sur la thématique qui les concerne
- Toutefois il y a
- Une Commission Jeunesse Éducation populaire dont le rapporteur est J-Lou Dumon-Carbonnet :
- Une Commission juridique (Respect des autres) qui pourrait travailler sur la notion de respect chère aux naturistes, plus d'un point de vue morale que juridique.
Mais il n'y a pas de commission
- Respect de soi (Activité physique et ...) , pourtant beaucoup d'associations proposent des activités physiques y compris les associations sans terrain fixe
- Respect de l'environnement, pourtant beaucoup d'associations qui mènnent des actions Nettoyage lac, rivière, plage, jardin LPO, qui se trouvent dans des réserves naturelles. satura 2000...
"L'éducation populaire" est donc tellement "has been" et la nouvelle génération si "éduquée" que ça ? Elle se retrouve à survoler plein de matières sans approfondir (pour les sciences humaines c'est à hurler avec du prémâché voire du par coeur), à avoir des notes obligatoirement bonnes qui ne reflètent pas leur niveau réel et à ne pas savoir ce qu'est réfléchir ou le sens critique. Je pense que face à l'Education Nationale complètement muselée qui se désiste face aux illusions de la technologie, c'est aux anciens à faire le boulot quand ils se trouvent face à des jeunes qui bien souvent sont demandeurs et pas encore encroûtés.
L'éducation populaire reste au contraire plus que jamais d'actualité si l'on ne veut pas contribuer à élever des générations de robots qui, pour en revenir au naturisme, continueront de penser que la nudité, c'est pas correct.
@cendrinox l’éducation c'est le rôle de l’école et des parents, pas de la Fédération de Naturisme. D'ailleurs ce n'est pas dans ses statuts sauf erreur, et cela ne doit pas l’être dans les nouveaux ce serait une grosse erreur
@jeanclaude91150 Je ne parle pas de FFN. Relis-moi.
Et l'Education Nationale est en pleine déroute, avec la disparition de l'esprit critique, celle là même qui rend ouvert, par exemple au naturisme quand on n'est pas né dedans.
Je ne peux pas mieux expliquer. Fin de la discussion.
@cendrinox je suis d'accord sur ton post mais moi je parle de la ffn dont ce n'est pas le rôle l'éducation populaire et ce ne doit pas être dans ses statuts. Une fédération doit respecter ses statuts. Elle ne peut passer outre ceux qui est inscrits dans ses statuts. Tout tout acte non inscrit dans les statuts d'une fédération ou d'un club peut-être attaquer par un membre ou quelqu'un de l'extérieur
Oui l'éducation c'est le rôle des parents, et ce sont les parents qui font l'éducation naturiste.
Et la FFN a bien entre autre une Commission Jeunesse et Éducation populaire comme je l'écris ci-dessus.
L'école se charge d'instruire les enfants ce qui contribue à leur éducation!
Les associations d'éducations populaire, comme indiquer participent à l'éducation de leurs adhérents!
@naturissime mais ce n'est pas dans les statuts de la FFN sûrement Les statuts de la FFN ne doivent que parler du naturisme mais pas de l'éducation populaire je les ai pas entre les mains mais je pense pas que cela soit dedans. Une fédération ne peut passer outre ses statuts
l’éducation c'est le rôle de l’école et des parents, pas de la Fédération de Naturisme.
Ben voyons ! Moi qui n'ai plus mes parents et ne vais plus depuis longtemps à l'école, je m'instruis tout le temps un peu chaque jour : par les médias (radio, télé, rézosocios), par la lecture (des livres, et aussi des journaux), par les discussions que je peux avoir avec tel ou telle, par mes réunions en Zoom ou en présentiel, et naguère au cours de ma vie professionnelle. L'éducation n'est pas un capital de connaissances qu'on vous demande d'ingurgiter dans votre jeunesse et intangible ensuite la vie durant. Il faut remettre à jour régulièrement ses connaissances, parce que la technique évolue, les moeurs évoluent, la perception de l'histoire évolue, les événements vous bousculent (l'Ukraine en ce moment).
La FFN a sans doute son rôle à jouer, et doit être considérée comme un acteur de l'éducation populaire chère à nombre d'entre nous. Pour éduquer les autres, mais aussi soi-même.
@jean-mi77 pas du tout, et comme je l'ai indiqué dans un autre poste la FFN se doit de respecter ses statuts qui ne comportent certainement pas l'éducation populaire
@jeanclaude91150 Arreuh arreuh ! On a compris. Ce n'est pas en répétant tout le temps les mêmes propos comme un mantra qu'ils deviennent vrais.
@jean-mi77 pas du tout, et comme je l'ai indiqué dans un autre poste la FFN se doit de respecter ses statuts qui ne comportent certainement pas l'éducation populaire
Bien heureusement la FFN respecte ses statuts en ayant entre autre une commission Jeunesse et Éducation populaire comme je l'écris plus haut.
@naturissime non j'ai téléchargé les statuts en vigueur. C'est indiqué une commission jeunes point.
C'est pas indiqué éducation populaire
