tout comme toi Eveline, je privilégie le goût au bonnes manières (et puis, il faut bien le reconnaître, si les bonnes manières a la Rotchild étaient notre préoccupation principale, nous ne serions pas naturistes, car enfin la morale de notre société reprouve plus le nu a table que les mains outillées pour se nourrir 😀 !
et nos chérubins, les pauvres, qui se délectent de raviolis a 2% de viande complètement impropre a la vente, tout comme les saucisses snacki, les nuggets ou cordons bleus et autres plats préparés industriels au contenu plus que douteux, ah s'ils savaient comment les reste de carcasses, de viandes et d'os étaient valorisés dans ce qu'ils préfèrent, trois fois beurk ! moi qui transportais parfois ce que les industriels appellent les déchets ! rien que d'en parler. je repense a mes couilles de moutons sont a côtés un repas de roi !
Hier soir , après avoir désossé une épaule d'agneau, fait revenir l'os avec des oignons, mouillé d'un petit blanc d'Anjou ! j'ai rajouté des morceaux de choix (mon peaule coupé en sauté)et laisser a mijoté durant près de 2 heures dans une cocotte en fonte. Dans une autre cocotte, c'était des haricots blancs secs que j'ai préparé, un premier bain jusqu'à l'ébullition et je les remets dans l'eau froide accompagné de carottes, d'un oignon et je laisse cuire a feu doux 1/4 d'heure avant la fin de la cuisson, j'ai vider l'eau du bain et accompagné le tout avec des tomates que j'avais congelé, et des lardons !
le tout était simple mais divins ! 😀
Message édité par : lomax / 27-04-2010 17:45
il y a 2 semaines, on a été invité par ma cousine qui est nous a fait un truc vegetarien !
c'etait tres beau, meme tres beau! c'est l'effet "canada dry", ça ressemble a de la viande, mais ça n'en est pas,ça ressemble a une repas mais ça nourrit pas
Ben c'était pas vraiment réussi, alors!
Si on cuisine bien le tempeh (sorte de pain de soja obtenu par lacto-fermentation, ce qui le rend plus sain et digeste que le simple tofu), revenu en petits cubes dans une bonne sauce, ça peut être meilleur que de la "viande" (au goût). Le seitan aussi est très bon, mais comme c'est issu du gluten du blé j'évite un peu.
Sans être fanatique du végétarisme, en diversifiant les sources de protéines végétales (certes ça demande un minimum d'apprentissage et... de temps) on arrive à bien se nourrir tout en satisfaisant le palais. Abandonner la "viande" (comme les gros poissons) progressivement, en compensant autrement, n'a produit en moi aucune frustration, et pourtant j'aime bien manger.
bravo lomax : il faut respecter les haricots :=!
bravo lomax : il faut respecter les haricots :=!
..surtout que les haricots constituent déjà une bonne source de protéines (accompagnés d'une ou deux céréales complètes) donc pourquoi rajouter des morceaux de cadavre? c'est trop.
(désolé! 😉 )
à ma connaissance, la nature nous a fait carnivore ou omnivore du moins, donc la consommation de viande animale ne me parait pas "anormale" que l'on soit naturiste ou pas ...
Après c'est chacun ses choix, comme pour tout ... mais faut pas essayer de les imposer aux autres 😉
le problème des haricots et de l'agneau... c'est tout différent, ça n'a rien à voir avec le fait d'aimer la viande ou pas, car on atteint une dimension mystique : Dieu a créé le mouton pour que son petit soit accommodé avec des haricots :=!
Donc, qu'on en mange ou qu'on en mange pas ne change rien : quand on rencontre un morceau d'agneau, il faut vite chercher des haricots pour les mettre ensemble dans une casserole 😀
la vie est comme ça 😛
à ma connaissance, la nature nous a fait carniv.... donc la consommation de viand ne me parait pas "anormale".
(en passant, la remarque sur le mouton aux haricots est vraiment ridicule)
La nature ne nous a pas faits carnivores:
disons qu'on peut ingérer de la viande mais que ça n'est pas indispensable.
Les alternatives sont là.
😕
Méfions par-dessus tout du discours naturalisant, qui utilise l'idée de nature/contre-nature pour faire passer des attitudes parfaitement construites.
Tout un discours, au XIXe siècle, contribuait à figer le conservatisme, sur la base de soi-disantes observations irréfutables: "le cerveau des femmes est plus petit que celui des hommes donc les femmes ont une intelligence inférieure", elles sont "de nature plus sensible" donc malades, etc. (ref. http://19esiecle.suite101.fr/article.cfm/histoire-des-femmes )
Ce discours pseudo-médical qui marque l'Homme de définitions stigmatisantes, on voit la connerie que ça peut donner! (pour une référence plus approfondie: http://www.sens-public.org/spip.php?article9 )
Reste que la plupart des Hommes étaient d'abord végétaliens voire frugivores. La période glaciaire a poussé à être omnivore, et certains peuples à faire grande part au carné, mais il s'agit d'adaptations forcées au milieu. De nos jours, nous avons la possibilité de ne pas être dépendants d'une alimentation carnée.
Rien ne dit que l'être humain doive absolument consommer de la chair d'animal mort pour vivre.
On trouve des sources protéiques suffisamment riches en acides aminés, en vitamines et oligo-éléments ailleurs que dans "la viande" (en outre toxique au-delà d'un certain seuil) ou dans la chair des poissons de grande taille (en outre bourrée de métaux lourds: méthylmercure, cadmium, POP, dioxines... certains poissons s'avérant de véritables sources à poisons).
Finalement, c'est une question de choix, de philosophie, de santé, de politique, d'éthique, motivée par le souci d'éviter si possible la souffrance animale... 
PERSONNE n'a dit qu'il fallait imposer quoi que ce soit: dans nos pays occidentaux baigné de propositions carnées, le végétarisme est un choix, une démarche de conviction, mais il doit aussi se pratiquer en connaissance de cause, en compensant intelligemment les sources protéiques/vitaminiques, pour éviter toute carence. Il se décline en ovo-, lacto-végétarisme (on accepte par exemple les oeufs et/ou le fromage issus d'élevage non intensifs) voire en végétalisme (refus de tout produit issu d'animaux, à l'extrême). Cela inclue aussi le refus des produits industriels ou cosmétiques testés sur les animaux ou comportant des ingrédients animaux, et si possible aussi tous les produits qui les mettent en danger et nous avec.
Si l'on parle de la nature de l'Homme en matière d'alimentation, elle est d'abord... culturelle.
En effet, ce n'est pas notre nature qui nous pousse ou incite à manger de la viande mais un contexte particulier, des choix délibérés ou des habituations, des influences, un commerce, une organisation économique...
Ce n'est pas parce qu'on a l'impression que tout le monde (ce qui n'est d'ailleurs pas le cas) fait ceci qu'on doit le faire, ni que tout le monde dit (prenant une pratique pour une nature) qu'on est omnivore, qu'on l'est. Ce sont des idées toutes faites.
Par conséquent, en matière d'alimentation l'idée de nature ou d'instinct est une fausse piste, les pratiques humaines en étant largement affranchies. Si l'on n'est ni ruminant ni herbivore strict, en revanche l'argumentation notre nature ceci, notre nature cela ne tient donc pas puisque notre mode d'alimentation dépend d'abord de pratiques d'ordre culturel.
Je reste donc distancé par rapport au type d'argumentaire présenté ici:
> http://www.veganisme.fr/Un%20Monde%20Vegan/Vegetariendenature.html
:#
Le texte cherche à démontrer que l'Homme est par nature végétarien, au niveau anatomique et physiologique... Le point le plus convainquant semble la mauvaise adaptation de notre système digestif à l'assimilation de la viande. Toutefois, cela tient beaucoup à la quantité ingérée (on ne devrait pas dépasser 1g/kilo de poids par jour voire moins), au mode de cuisson et aux graisses présentes.
Les cuissons de protéines animales à haute température sont reconnues comme étant particulièrement néfastes (pour leur développement d'acides aromatiques hétérocycliques, cancérigènes). C'est le cas avec le wok (lorsque l'huile est trop chauffée au fond); il faudrait préférer le poisson cru et la viande maigre peu cuite. Même si manger de la viande n'est pas lié en soi aux cancers digestifs (côlon), en ingérer modérément, sans cuisson agressive, en diversifiant son alimentation, contribue à diminuer les risques.
Cependant, la santé ne constitue pas le domaine d'argumentation essentiel en matière de diminution ou de suppression des produits carnés : le végétarisme est un mode de vie reposant avant tout sur des préoccupations éthiques et écologiques.
Attention, manger un nombre soutenu de végétaux par jour n'empêche pas un cancer de se développer et le risque est d'absorber trop de pesticides : le cancérologue David Khayat rappelle ainsi (dans son ouvrage de 2010) que 70% des végétaux en contenant, il faut frotter ou laver au savon les fruits et légumes achetés s'ils ne sont pas bios...
Il liste des aliments ayant une certaine action anti-cancer.
ref -> http://www.psychomedia.qc.ca/pn/modules.php?name=News&file=article&sid=7832
Ce professeur, dont certaines affirmations sont controversés (suite aux réactions de David Servan-Schreiber) recommande aussi d'adapter les couleurs des végétaux en fonction du moment de la journée; il relativise quelques inquiétudes, pointe de faux problèmes et dénonçe les cuissons fortes (grill, wok):
ref -> http://hebdo.nouvelobs.com/sommaire/dossier/098283/pour-en-finir-avec-les-idees-fausses.html
avec le retour de l'été, je préconise les saucisses de Toulouse au grill,
vous servez avec des tomates mijotées avec quelques échalottes, c'est facile et c'est bon
@Ourfarewell : si tu avais goûté du vrai agneau avec des vrais haricots cuisinés avec tendresse.. tu penserais comme moi que c'est un cadeau des Dieux ce truc là...
Tu peux accompagner avec un vrai pinard passetougrain, le vin rouge aussi, c'est un cadeau de Dieu,
(et là, tu ne vas pas dire que je suis ridicule, j'espère)
je ne suis pas un grand fan de la TV et je fuis comme la peste les emission de "reality shows", et les films devenus cultes par leur niveau, mais par contre, je me regale de reportages quant il ne deviennent pas un support de communication pour "ecolo extremiste"(pas de chance pour YAB et NH, je zappe !) le National geographique, la BBC etc nous offres des reportage objectifs, on y decouvre la nature dans son plus simple appareil, des images qui peuvent choquer parce que des hyenes, des lions, des loups mange une proie encore vivante (la pauvre!) pareil dans la mer avec les predateurs qui mangent !, le chat qui jouent avec la sourie avant de la manger!
certain voudrait faire de l'homme un predateur ampathique vegetarien, le discourt est toujours le meme, manger du "cadavre", de "la chair d'animal mort" un discourt fort pour degouter le charognard, on a meme un message qui classe la viande en poison dont la toxicité depasse celle de la cigarette, a quant une belle image d'un cancer obligatoire sur les barquettes de viande ???
un discourt qui me laisse perplexe, contrairement a ce qu'on entends regulierement de la part des vegetariens ma dentition par la presence de canines montre que mes ancetres etainent omnivore le phytophage (vegetarien ) a un vide a la place des canine (y a qu'a voir la bouche d'un cheval et la place du mors, les carnivrores et omnivores ont des canines plus ou moins develloppés, ce qui est notre cas. d'autre part la longueur de notre tube digestif, est aussi une indication un carniovore doit digerer la viande rapidement tandi qu'in herbivore doit avoir le temps de gigerer la cellulose entre autre ! elle peut aller de 3 fois la longueur du corp chez le lions, jusqu'a 18 fois chez le mouton, herbivore, chez l'homme elle n'est que de 6 fois, autant dire que nous sommes plus proche du lion que du mouton, plus grave, di on mange ce qui des aliments qu'on a pas le temps d'assimiler, ça ne sert a rien !
en plus une cuisine a base de soja OGM, de salade dioxynée, de radis radioactifs, l'alques nitrées etc... semble apporter la santée,a lors evidement on peut imaginer ne manger que du bio, mais comme l'air est chargé de poussieres toxique en plus ou moins grande quantités, et que lam moindre pluie entraine ces particules vers le sol et forcement polue la terre qui sert de nourriture au legumes, il ne reste plus qu'a faire de la culture maraichere sous serre, avec une terre nettoyée, et de l'eau filtrée, il faudra bien traité les dechets resultants de ce traitement, compter l'energie nessessaire et au final le bilan est negatif ! :#
je regrette, (c'est sans doute des reste de mon côté predateur) mais quant je fais la cuisine, je craque litteralement, et je me taille un bout de barbaque que je m'envois crue derriere la cravatte, un bon bout de boeuf, meme chose avec le poisson, j'adore , me deguster des sardines crues apres les avoir rincer dans l'eau de mer ! un maquereau tout juste peché (qui bouge encore) je croque dans le dos et avec une tartine de pain et du beurre c'est un regal ! alors je reconnais que ça peu paraitre barbare ! mais a vrai dire , je m'en balance! 😀