Bravo à toi Easyrider: pour moi tu as bien résumé la situation:
« Et puis la voiture électrique, il faut voir la pollution en amont pour la fabriquer, plus les batteries qu'il faudra bien recharger à l'énergie nucléaire, et puis l'eau du robinet, elle est pleine de nitrates de d'aluminium qui rendent alzheimer, et puis les vaches elles aggravent le trou dans la couche d'ozone, et puis, et puis... »
« Il suffit de regarder les intentions de vote écolo pour comprendre que les gens en ont assez de ces mises en garde sans aucune solution derrière. ».
Oui, ras-le bol de tous ces intellectuels verts compétents qui dénoncent tout, qui nous culpabilisent et qui seraient incapables de mettre en place une politique énergétique sans ruiner les Français et la France et qui se feraient virer au bout de trois ans dans un immense ras-le bol. D'ailleurs si le pourcentage d'intention de vote pour eux est aussi faible, c'est qu'il y a une raison évidente...
Pourquoi les Français achètent-ils des véhicules diesel ? Non, ils ne sont pas abrutis ou ignares : le véhicule diesel est au prix de celui à sans plomb et le prix du carburant diesel est le moins cher... C'est simple à comprendre.
Parlons des voitures électriques : elles manquent d'autonomie, quand le prix des batteries du véhicule représente 40% du prix de la voiture et qu'il va vous falloir les changer... Une sacrée dépense et ne parlons pas du retraitement de ces batteries (voilà une nouvelle pollution).! Sans compter que si tout le monde achète une voiture électrique il va falloir installer des millions d'éoliennes et ou installer une dizaine de réacteur nucléaires supplémentaires... pour les recharger.
Parlons des merveilleux panneaux solaires que nous pouvons installer sur un toit d'immeuble ou d'une maison individuelle :
Savez-vous qu'il contiennent des «métaux dit : « terres rares » dont le prix d'extraction est énorme et cause des dégâts importants à la nature, savez-vous que ces panneaux contiennent des métaux lourds » difficilement recyclables et que dans quelques années une loi sortira pour vous demander de mettre la main à la poche pour financer le recyclage de cette nouvelle pollution.
Au début de l'année notre consommation énergétique électrique à battue tous les records et nous avons été obligés d'acheter de l'électricité à l'étranger alors....
En matière énergétique la situation est difficile, complexe. Les solutions ne sont pas évidentes mais n'allons pas vers le Terrorisme vert qui nous conduirait à la catastrophe.
Oui, mais avec toutes les frites qu'il faut manger pour en avoir la quantité nécessaire, c'est pas bon pour la santé.
Sérieusement: c'est de la fraude fiscale consciente et organisée.
En fait, les lois européennes autorisent l'utilisation d'huile végétale comme carburant. Et la france va contre l'europe (et est donc elle même hors la loi) en interdisant ce genre de pratiques pour rafler les taxes sur le carburant. ça, c'est du vol organisé par contre.
Il y a donc une tolérance des douanes quand vous roulez à l'huile, car ils savent que devant un tribunal, l'usager gagnera systématiquement, il y a d'ailleurs une jurisprudence.
Je ne me suis jamais caché pour ajouter de l'huile à mon réservoir, à coté des pompes après avoir mis un peu de gasoil (pour améliorer la viscosité) et n'ai jamais eu le moindre problème.
Par contre, le rouge, c'est pas la même histoire
Message édité par : yank / 28-03-2012 10:56
Une douche par mois ? 😮
Oui, UNE par mois (en comptant celles prises en arrivant au boulot, pas de stress, les mouches me suivent pas)
Le vélo a un prix et une vitesse imbattable:
En Belgique on REÇOIT :b de l'argent pour les trajets a vélo.. 20ct /km... 20km/jour, 200jours/an= 800EUR/an ... Et mon vélo à 800EUR a déjà 8ans... 😀
Si l'on regarde le temps qu'il faut travailler pour AVOIR une voiture perso:
frais fixes 1800EUR/an = plus de 11 jours de travail ... et vous avez pas encore roulé un km...
ces 11 jours = 11*(8h+1h de trajet) = 99h
soit déjà 30 minutes pas jour de travail (200) juste pour AVOIR la voiture. 😐
Si vous y ajoutez la consommation de la voiture pour le trajet, la voiture est encore plus lente...
dans ma situation perso:
30min à vélo contre 30min en voiture plus 40min pour payer la voiture
Donc le vélo est 2 fois plus rapide que la voiture. :=!
N'est-il pas temps de comprendre que les taxes et impôts sont une participation de chacun aux dépenses de la collectivité - l'état c'est nous - et non pas une arnaque de la part d'une caste qui serait au-dessus des lois et ne viserait qu'à exploiter le petit peuple (ou les nantis...)
Ce n'est pas parce que nous contestons une législation trop conservatrice en matière de nudité, que nous devons nous abstenir d'un comportement responsable et citoyen dans les autres domaines. La désobéissance civique, c'est une arme possible mais seulement pour des motifs graves et fondamentaux.
Les taxes sur les carburants, c'est une participation aux frais des routes et de leur surveillance, à la gestion de la pollution automobile. Qui est appliquée au litre consommé comme une mesure relativement simple de la distance parcourue combinée à la vitesse, en tenant compte de la pollution qui est encore plus liée à la quantité consommée.
D'autre part, si l'U.E. admet l'utilisation d'huiles végétales comme carburant - il faudrait vérifier les textes et la justification (agricole? santé? économie?) c'est probablement en autorisant les états membres à l'autoriser comme carburant et à la taxer comme tel.
Des phases d'expérimentation ont été lancées en autorisant le non-payement de taxes, dans un but de favoriser cette expérimentation. Mais, à ce que je comprends, les bio-carburants seraient un désastre agricole s'ils étaient généralisés.
En dehors d'expérimentations, on ne peut pas circuler avec un carburant non soumis à la taxation, car on fraude la participation aux coûts du transport routier. Rouler à l'huile de friture, c'est identique à rouler au gasoil de chauffage.
A l'heure actuelle le gasoil est de 28 centimes d'euros mois cher que le sans plomb 98.... au litre . Alors pourquoi les Français achètent des voitures diesel?
Conclusion: les intellos peuvent faire tous les discours qu'ils veulent sur les études scientifiques qui existent pour dire que les particules fines sont nuisibles etc....
Le peuple, lui il tranche : la voiture diesel est au prix de l'essence, les moteurs sont plus costauds et le prix au litre est moins cher!
Pour la voiture hybride "carburant-électrique" qui veut en acheter une qui coûte 30% de plus qu'une conventionnelle? Réponse : pratiquement personne ... A part quelques personnes qui ont des revenus supérieurs, c'est tout!
Pour la voiture totalement électrique? Elle fait rêver les écolos mais bon elle manque d'autonomie, il faut plusieurs heures pour la recharger, les batteries coûtent 40% du prix de la voiture, entraîne une nouvelle pollution par les batteries sans compter qu'il faudra installer des éoliennes ou de nouvelles centrales électriques pour recharger toutes ces voitures.
Les intellos peuvent dire tout ce qu'ils veulent.... Ils ne seront pas écoutés.
Il y a un excellent article sur le Science et Vie ce moi-ci sur le diesel.
Je résume : comme tous les moteurs thermiques, on applique de plus en plus de couches de rustines pour colmater les failles. Le diesel plus que l'essence. Le diesel devient donc trop compliqué donc trop fragile et l'essence s'approche aussi de cette limite. (on s'en doutait car ça fait bien longtemps que la conso des voitures ne diminue plus).
Les normes anti-pollution ont sonné le glas pour les diesels des petites voitures. Pour les plus grosses, parmis tous les constructeurs mondiaux, seul PSA est capable de fournir un diesel qui respecte encore les normes anti-pollution.
En gros, pour des raisons de complexité et de pollution aux particules très fines, le diesel est bientôt fini.
je suis electromécanicien. je répare des diesel toute la journé qui pu. l'entretien deviens trop chéres pour les client mais il on pas le choix.entre les filtres a particules qui sont cassé ou bouché des vanne egr grippé,des injecteurs hs ou des pompes haute préssion morte.
la téchonologie a évolué .les véhicule diesel pollue moins mais d'une c'est une pollution déplacé et de 2 les pieces coute cher trés chéres.
perso je roule avec une alfa 147 essences qui consomme 7l/100km et en plus elle roule a l'éthanol.
les véhicule essence sont moins chére a l'achat et a l'entretien. les consomation devienne presque identique quand au prix du carburant en roulant a l'éthanol c'est carrément moins chéres.
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L'éthanol, pour rouler avec, faut des pompes qui en distribuent, car par chez nous pas le choix: 95, 98 ou Gasoil, point barre donc pour évoluer, ce n'est même pas la peine d'y penser. 🙁 et en plus faut bien gérer ton pétrole, car les pompes c'est comme dans le désert, quand tu cherche un point d'eau.
Moi je pense que dans quelques temps, ou va devoir changer de mode de traction pour les petits et moyen trajet. Car là, ça commence à faire très cher pour allez travailler, et faire ses courses. J'ais fait mon calcul, et tout notre argent passe dans l'automobile. 🙁
Sur des grands parcours, c'est vrai que c'est très utile l'automobile, mais pour le reste, faudrait trouver autre chose. Les véhicules d'occas. coûte une fortune en entretient avec les nouvelles normes de contrôles techniques. Un véhicule neuf est bourré de truc qui sert à rien si ce n'est que d'alourdir les frais d'entretient. De plus, beaucoup de garage ne peuvent pas réparer ou faire simplement l'entretient de ces véhicules, à part les concessions, qui sont dans les grandes villes, bien sûr. Ce qui fait, dans le désert ou on est, au 50% des personnes roule encore avec monteurs diesel qui pollue un max, surtout les 4x4, les poids lourd et tout les véhicules utilitaires.
Car il y as un gros problème aujourd'hui, les fabricants pensent de beau et très technologiques moyens de locomotion, mais derrière, qui prend le relais, personne, c'est à la vas comme je te pousse, c'est vendu, le reste démerde toi. En cas de panne, c'est un parcours du combattant, et une angoisse financière pour certain. J'ais vu le cas d'un beau sapin de noël, c'est comme ça que je surnomme ces nouveaux véhicules, le gars à tombé en panne devant chez lui, il avait acheter le véhicule par son garagiste du coin pour assurer un peu sont coup. Et bien, chapeau il à fallut amener le dit véhicule à la concession, à 70 km de là sur plateau bien sur, puis trouver la panne, 3 semaines pour juste changer une carte électronique défectueuse. :paf Et bonjour la facture et combien de gens dans le même cas ? après, on ce demande pourquoi, on à un des parc auto les plus vieux ? pas étonnants. Moi je roule avec une R21 diesel de 1993 et une consommation de 7L/100km. La seule chose qu'il faut faire, c'est de ne pas laisser le véhicule ce délabrer, il faut toujours réparer ou changer des pièces quand c'est le moment, si non c'est le début de la fin. Mais tout cela coûte de plus en plus cher, donc trouver un autre moyen de locomotion n'est idiot. A calculer, et à méditer. :#
Mais pour moi c'est tout vu, je garde un véhicule pour les grands parcours, et pour les petits trajets du quotidiens, j'ais trouvé, et même que tout le monde vas ce foute de moi mais tant pis. Et en plus, il tout terrain et ne patine pas sur la neige ni sur la glace. A suivre... 😉
A oui j'oublié, et y a pas plus écolo.
Message édité par : dubou23 / 13-04-2012 12:13
je ne sais pas trop :#
je n'ai pas vraiment l'impression que, globalement, on fasse beaucoup d'éloges du diesel actuellement.
j'ai plutôt l'impression que l'on parle plutôt des véhicules hybrides, des voitures électriques, du vélo en ville, etc.... (ce qui est très bien d'ailleurs).
L'on s'en fou de toutes ces considérations techniques, ces particules fines pou pas fines....
Le gasoil est 28 centimes au litre moins cher que tout le reste alors... le choix est vite fait!
Maintenant si les pouvoirs publics veulent que l'on achète des véhicules sans plomb... Ils n'ont qu'a vendre le sans plomb 28 centimes d'euros moins cher que le gasoil.... Toutes les autres considérations pour celui qui regarde attentivement son budget personnel sont excluses du choix.
Message édité par : johnarnoldnu / 14-04-2012 10:22
Message édité par : johnarnoldnu / 14-04-2012 10:24
Message édité par : mapommedapi / 14-04-2012 10:34
L'on s'en fou de toutes ces considérations techniques, ces particules fines pou pas fines....
Le gasoil est 28 centimes au litre moins cher que tout le reste alors... le choix est vite fait!
Maintenant si les pouvoirs publics veulent que l'on achète des véhicules sans plomb... Ils n'ont qu'a vendre le sans plomb 28 centimes d'euros moins cher que le gasoil.... Toutes les autres considérations pour celui qui regarde attentivement son budget personnel sont excluses du choix.
Ne prends pas ton cas personnel pour une généralité ... :#
Et vu le surcoût à l'achat (que ce soit neuf ou d'occasion) d'un véhicule diesel, le choix est encore possible ... Il ne faut pas oublier qu'à motorisation équivalente, une diesel neuve coute plus de 2.000 euros de plus qu'une essence ... et d'occasion, c'est pareil, pour le prix d'une petite voiture diesel à gros kilométrage, tu peux avoir une familliale essence qui a peu rouler ... 😉
Après, pour ce qui est des considérations écologiques, chacun voit midi à sa porte ... 🙁
Non, il n'y a pas de surcoût à l'achat: la voiture diesel est au prix de l'essence. Si tu as 15000 euros à dépenser soit tu cherches une voiture à ce prix en sans plomb ou à ce prix en diesel... Et si tu achètes une diesel tu payeras ton carburant 28 centimes de moins au litre... C'est pas compliqué.... Maintenant si elle a cinq airbags au lieu de 8 c'est pas grave. L'essentiel est de payer 28 centimes d'euros de moins au litre.
Non, il n'y a pas de surcoût à l'achat: la voiture diesel est au prix de l'essence. Si tu as 15000 euros à dépenser soit tu cherches une voiture à ce prix en sans plomb ou à ce prix en diesel... Et si tu achètes une diesel tu payeras ton carburant 28 centimes de moins au litre... C'est pas compliqué.... Maintenant si elle a cinq airbags au lieu de 8 c'est pas grave. L'essentiel est de payer 28 centimes d'euros de moins au litre.
Quelques exemples :
Renault Clio :
- en essence, 1.2 16v Authentique 75 ch : 13.500 euros
- en diesel, 1.5 dCi Authentique 75 ch : 15.400 euros
Peugeot 308 :
- en essence, 1.4 VTi Access 98 ch : 18.450 euros
- en diesel, 1.6 HDi FAP Access 92 ch : 21.250 euros
VW Golf :
- en essence, 1.4 TSi Trendline 122 ch : 19.880 euros
- en diesel, 1.6 TDi Trendline 90 ch : 21.240 euros (à noter que la différence de puissance entre ces 2 modèles est iimportante ...)
Je pourrais t'en donner encore plein d'autre rien qu'en regardant les magazines ... et pas besoin de chercher les modèles, j'en prends un au hasard, je regarde l'équivalent en diesel et systématiquement, celui-ci est plus cher (voire même nettement moins puissant) 😉