Naturisme et respect de l'environnement.

Je n'extrais que ce passage:

Posté par: @El

Alors pourquoi continuer à vouloir donner une image qui n'est pas la bonne ? (et qui me semble inutile).

Si ça te semble à toi inutile, imagine ce que donnerait la situation inverse: une communauté naturiste qui prônerait l'indifférence par rapport à cette question, qui jetterait ses ordures n'importe où dans la nature, etc. Tu vois le tableau!

Donc la réponse est dans ta question: on ne prétend pas que TOUS les naturistes sont irréprochables, mais on indique la voie à suivre quand on a le souci d'être au grand air, en toute simplicité, pour sentir les éléments sur sa peau. Tout ceux qui ont fait cette expérience ressentent cela.

Et tu n'a peut-être pas cette expérience, mais de la mienne, dans un groupe naturiste, globalement, les gens se comportent mieux.

Mais de la théorie à la pratique, en effet, la route est longue... 😉

Lorsque je suis entré dans un centre naturiste pour la première fois il y a une trentaine d'années, ce qui m'a frappé, (entre autres !), C'était de ne pas trouver de détritus, de mégots sur la plage, de graffitis dans les toilettes et le bruit et les cris que je connaissais après 15 ans dans des terrains 'textiles'.
Certes aujourd'hui l'on constate une dérive et un moindre respect de l'environnement mais majoritairement les naturistes restent plus respectueux de la nature et de leurs voisins. Il est toujours possible bien que déconseillé de quitter son emplacement sans tout fermer, poser sa serviette sans craindre de découvrir mégots, déjections canines ou autres souvenirs de l'occupant précédent.
Oui il y a heureusement des 'emmaillotés' respectueux de la nature, et même quelques 'naturistes( ?)' qui se comportent en gougnafiers mais globalement et j'espère pour longtemps encore le respect de l'environnement restera lié à notre choix de vie, et tant mieux si d'autres non naturistes nous suivent sur ce terrain !

FIU, tu parles comme si les naturistes avaient donné le La de la prise de conscience écolo.

J'aimerai savoir combien de naturistes on laissé leur voiture au garage pendant l'épisode de pollution de ces dernières semaines, qui à probablement fait des centaines de morts.

Je n'ai pas en tête l'idée de papiers gras autour de la toile de tente ou au bord du sentier de randonnée quand je parle de respect de l'environnement.
Tout le monde sait aujourd'hui qu'on est en état d'urgence (je parle du réchauffement climatique). Ca ne touchera pas beaucoup Montalivet ou la Sablière, mais fera ailleurs des millions de morts.

En quoi les naturistes sont plus lucides et plus responsables de leurs actes sur ces questions ?
Attention, je ne les accuse pas eux, plus que les autres, de leur irresponsabilité. Mais, dans leur communication, de mettre toujours en avant cet aspect de "respect de l'environnement" comme un élément essentiel de leur démarche.

C'est ce que fait J.F. dans cette vidéo (vers la fin), et je trouve cela cynique car parallèlement il rend souvent compte (ou d'autres le font) de déplacements en avion pour aller faire des rando-nues.
Prendre l'avion pour aller ne pas jeter des papiers gras au bord des sentiers de randonnée (mais il faut aussi se rendre compte que même les "textiles" ne le font plus depuis des décennies 🙂 ) .

http://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/bientot-a-poil-a-paris.html

C'est un exemple parmi d'autres.
Passer ses vacances dans un grand centre naturiste avec piscines chauffées, saunas etc..., c'est le même principe. Prendre sa grosse voiture tous les jours pour aller faire ses courses de Montalivet à Soulac, etc...etc...

Je n'accuse pas les naturistes de polluer la planète, je ne crois pas qu'ils le fassent plus que les autres, à niveau de vie égal.

Mais je trouve dommage qu'ils fassent dans leur communication militante, le sujet de l'environnement comme quelque chose d'essentiel... pas pour dire qu'il faut être plus écolos, mais que eux le sont plus (car les naturistes sont très attachés à leur identité).

Je trouve que le discours naturiste devrait évoluer(du moins ce que j'en lis ou entend), prendre conscience de ce que signifie vraiment aujourd'hui "respect de l'environnement", et s'en tenir aux questions sociales de la nudité en commun... le sujet est déjà vaste.
Et puisqu'ils se revendiquent humanistes, de ne pas réduire tout à la question de l'habit... c'est d'ailleurs assez paradoxal de penser que la "bonté, la tolérance, l'humanité, la responsabilité etc...etc..." seraient liées à l'uniforme de la nudité.

Oui, j'avoue, je ne suis pas un intégriste de l'écologie et si j'en avais les moyens je parcourrai le monde car l'avion j'aime !
En Haute-Savoie alors que le problème des particules fines est sévère je prends ma voiture régulièrement, pas les moyens d'acheter une hybride et les transports en commun ont disparus depuis des décennies dans les communes de montagne, mais bon, je ne roule pas non plus juste pour le plaisir de polluer.
Bien sûr la majorité des écologistes ne sont pas naturistes, mais je pense que la majorité des naturistes, à défaut d'être des ayatollahs de l'écologie sont respectueux de leur environnement.
Donc pour moi oui les naturistes sont plus attentifs à la pollution que la moyenne, en particulier pour les naturistes militants car bien sûr tous les naturistes occasionnels de l'été ne se sentent pas forcément concernés, beaucoup profitent de leurs vacances et sont des consommateurs, mais alors ils rentrent dans la catégorie que comme beaucoup je nomme plus nudistes que naturistes, le nudisme n'étant alors que la nudité pour la nudité, le naturisme lui c'est 365j/an et donc évidemment pas forcément en tenue de peau.
J'en déduit donc qu'un naturiste qui trie ses déchets, s'efforce de ne pas dégrader son environnement et même ramasse les déchets des autres respecte l'environnement, et ce même s'il prend sa voiture ou l'avion, se baigne, se douche à l'eau chaude voire ose parfois aller au sauna ...
Le respect de l'environnement est une des composante de notre mode de vie et l'on est en droit je pense de le revendiquer, et pour ce qui est du réchauffement climatique, certes chaque citoyen peu et doit veiller à limiter son impact mais sans aller jusqu'à se priver de tout plaisir. Les principaux responsables restant à mes yeux les industriels et les financiers avec entre autre le développement sans limites de la société de consommation, l'obsolescence programmée et l'essor exponentiel du transport routier.

Citation EL : "C'est ce que fait J.F. dans cette vidéo (vers la fin), et je trouve cela cynique car parallèlement il rend souvent compte (ou d'autres le font) de déplacements en avion pour aller faire des rando-nues. "

Ont est en 2016, tu veux que l'ont se rende en bateau à voile aux Antilles.
Il faut passer le temps de travail aux 22 heures, comme cela ont aura le temps de se déplacer, avec les rtt.

Ou alors on reste dans sont coin, dans un rayon de 10kms.

Ou ont reprend les calèches a boeuf, à non, elle pètent, et font diminuer la couche d'ozone. :# et ont mets 3 semaines pour descendre à Marseille. Faut être un peu sérieux quand même. :paf

Message édité par : jeanclaude91150 / 22-12-2016 20:21

Pour moi ça reste un mystère chez les naturistes, ce besoin permanent de se valoriser (dans le témoignage de J.F sur TMC, c'est ce que je ressent quand il rajoute, alors que je trouve que ça n'apporte rien, son petit speech sur la dimension écologique...je le vois comme de la frime).
Je ne te reprocherai pas de ne pas être un écolo intégriste, mais quel est le but de cette revendication ?
Quelle est la différence entre les naturistes et les nudistes et les textiles, sur le sujet de l'écologie ?
A part peut-être le nettoyage des plages au printemps (quoi-que j'imagine que des "textiles" y participent aussi), tous pensent comme toi que la responsabilité du réchauffement climatique revient à une poignée d'industriels et de politiques, et que on ne doit pas sacrifier son plaisir. C'est aussi un état d'esprit de consommateur, comme les "nudistes" ou les "textiles".
EDIT : aujourd'hui presque tout le monde trie ses déchets et n'ose plus jeter quoi que ce soit par terre.

Message édité par : El / 22-12-2016 20:33

Posté par: @jeanclaude91150

Citation EL : "C'est ce que fait J.F. dans cette vidéo (vers la fin), et je trouve cela cynique car parallèlement il rend souvent compte (ou d'autres le font) de déplacements en avion pour aller faire des rando-nues. "

Ont est en 2016, tu veux que l'ont se rende en bateau à voile aux Antilles.
Il faut passer le temps de travail aux 22 heures, comme cela ont aura le temps de se déplacer, avec les rtt.

Ou alors on reste dans sont coin, dans un rayon de 10kms.

Ou ont reprend les calèches a boeuf, à non, elle pètent, et font diminuer la couche d'ozone. :# et ont mets 3 semaines pour descendre à Marseille. Faut être un peu sérieux quand même. :paf

Message édité par : jeanclaude91150 / 22-12-2016 20:21

 

Ah, toi, je ne sais pas si tu te revendique "naturiste", mais on voit bien que ta réflexion sur l'écologie est égale à zéro.

Encore heureux qu'il n'y ai pas que des naturistes pour nettoyer plages et espaces publics, mais ces opérations ne mobilisent généralement que moins de 1% de la population, alors c'est comme pour la remarque : « aujourd'hui presque tout le monde trie ses déchets et n'ose plus jeter quoi que ce soit par terre». Je voudrais bien y croire mais lorsque justement l'on nettoie les plages ou les bords de route de la commune l'on peut en douter, et je ne parle même pas des aires de repos pourtant souvent équipés de poubelles, est-ce vraiment 'presque' tout le monde ?
Alors oui, je l'admets, je suis consommateur mais également acteur, ce n'est pas sacrifier son plaisir que de refuser que l'on nous impose des emballages inutiles que l'on paie pour mettre à la poubelle, polluant à la fabrication et au recyclage, à condition encore qu'il soit possible. Lorsque j'étais jeune les bouteilles étaient consignées, le beurre coupé à la motte emballé dans un papier et ma mère partait avec son filet à provision qui durait des années, à la fin de la semaine moins de 10 litres d'emballages pour une famille de 4 personnes !
En conclusion j'en reviens à ma première observation : comparons l'attitude des naturistes dans un centre ou dans un club avec ce que l'on constate dans un camping traditionnel, selon la formule consacrée : ''Y'a pas photo !'' .
Bien sûr l'on peut toujours mieux faire, mais à vouloir jouer les puristes après cela devient trop contraignant et l'on ne vie pas le naturisme en masochistes...

Posté par: @El

Ah, toi, je ne sais pas si tu te revendique "naturiste", mais on voit bien que ta réflexion sur l'écologie est égale à zéro. 

Oui je suis naturiste, toute l'année et fier de l'être.

Mais je suis profondément contre les écologistes. Quand ont entend les débilités de ceux qui se prétendent écologistes, voir le parti des verts qui est en train de couler. La Ségolène Royale qui n'arrête pas au nom de l'écologie de sortir des conneries. Oui je suis contre l'écologie.

Mais je suis pour le respect de la planète, pour l'environnement, et tout ce qui va avec. Mais ont est dans un monde moderne qui évolue.

Tu parle de l'avion, mais tu a sans doute un smart phone. De quoi est t'il composé. De terres rares, extraient dans des pays d'Afrique, par des personnes qui sont exploités au maximum.

La voiture électrique une vaste fumisterie. Qui a t'il de plus polluants qu'une batterie de voiture, et de sa fabrication.

Quand un mec se dit écologiste, j'ai envie de faire comme cet après midi à Macron, lui balancer de la farine, mais sans OGM. 😀

Je comprend que tu ai une vision si torturée de l'écologie ("je déteste les écolos mais chuis pour le respect de la planète, mais le monde évolue" etc...).
Etre fier d'être fier et avoir le soucis de son environnement doit être assez compliqué à gérer.

Message édité par : El / 22-12-2016 21:44

El, tu nous proposes donc une refonte complète de la société, rien de plus, rien de moins.
Et comme savent si bien le faire nos politicos-écolos depuis des décennies, tu mets la "pression" sur les "individus", ou des groupes "d'individus", qui n'ont pas d'autres choix possibles que de faire avec ce que la société met comme moyens à leur disposition (pas que les moyens de transports, tous les moyens).
Tout bon naturiste n'échappe donc pas aux problèmes que cela pose (ou ne pose pas), à madame/monsieur tout le monde.
Et ainsi, comme madame/monsieur tout le monde, et certainement à dose égale (ce qui est déjà très correct), le naturiste tente d'appuyer sur l'importance et la nécessité qu'il y aurait à rendre la vie de chacun un poil plus agréable dans un environnement un poil plus accueillant.
Question transports :
Remarque toute personnelle; lutter contre la pollution des villes en "jouant" uniquement sur la seule présence d'une vignette ou la qualité paire ou impaire des chiffres de la plaque minéralogique d'un véhicule, ou même l'âge du "carrosse" ..., "c'est-y sérieux" ..., "c'est-y crédible" ?
A mon avis, non.
En tous cas, pour nous, résidents de la "campagne", on ne sait pas si l'on doit en rire ou en pleurer.
L'abondance ponctuelle, ou même la gratuité des transports en commun en période de pic de pollution, ne changeant pratiquement rien au problème ..., que faire ?
Sur le transport aérien, je ne suis pas loin de croire qu'il est actuellement le plus écologique, sur grandes distances, après la marche à pieds, la bicyclette, le voilier et peut-être (bémol car il faut produire l'électricité à partir de sources, souvent peu "recommandables") ..., le train à traction par locomotive électrique, qui a aussi le désavantage d'être incapable de franchir un océan.
On nous annonce 2,5 à 3 litres de kérozène au 100 kilomètres par passager pour un Airbus A300 et quelques, ce n'est quand même pas énorme. C'était 8 à 10 litres il y a peu.
Donc Jacques peut voyager 3 fois plus aujourd'hui, sans polluer plus qu'il y a 15 ans seulement.
Après, si on s'amuse à multiplier la consommation aux 100 par 300 ou 400 passagers ..., donc celle de l'avion, cela fait peur, mais ce calcul n'est pas bon.
Durant ma vie professionnelle, je parcourais plus de 70 000 kilomètres chaque année, seul à bord, bien entendu, faute de ne pas pouvoir faire autrement, et en Diesel, puisque la fiscalité me permettait (permet toujours), de récupérer une grosse part de TVA sur le prix TTC du gazole.
70 000 en auto, ce qui correspond en 2016, suivant Airbus, à 210 000 kilomètres en avion.
Pour une auto ou mieux, un bus, on ne calcule pas au passager transporté (si le nombre de passager est supérieur à 1), on calcule à la centaine de kilomètres parcourus par le véhicule ..., ce qui n'est bon que dans le cas où le véhicule, moteur tournant, parcourt effectivement 100 kilomètres.

Un exemple, juste crétin, mais marquant :
De Poitiers, je roule pendant plus de 8 heures pour un rendez-vous à Aix en Provence. Plus tard, au cours du rendez-vous, mon interlocuteur-client met son système de vidéo conférence en action (j'ignorais alors qu'il en était équipé) ..., pour entrer en relation avec son directeur du secteur Poitou-Charentes, afin de l'informer des décisions qu'il venait de prendre sur l'affaire, objet lors de mon rendez-vous.
Si chacun fait sa petite part de "boulot" pour donner à l'environnement ce que nous lui devons comme respect, tout ira rapidement bien mieux, sans qu'il ne soit besoin d'y introduire de la "politique politicienne" ou même des cotations en bourse.
Alain.

@ JeanClaude91150 : ce n'était pô Macron, "l'enfariné", c'était Valls 🙂

Message édité par : Monikalin / 22-12-2016 22:52