17 juin 2026
La planète a bon do...
 

La planète a bon dos

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PhilE
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Posté par: @claude91

Concernant le biocarburant , s'il est moins taxé je ne suis pas sur pour autant qu'il soit si bon que cela pour la planète

http://www.europe1.fr/economie/environnement-les-biocarburants-sont-ils-enfin-sur-la-bonne-voie-3642647  

Oui, les biocarburants, du temps de Chirac c'était la panacée, on aurait à la fois des carburants sans devoir les importer de chez les découpeurs de journalistes et ça ne polluerait pas.
Et puis non, finalement ça pollue aussi, moins à l'utilisation mais ça pollue à la production, et ça nécessite la mise en culture de millions d'hectares pour les produire, avec toutes les pollutions et destructions d'espaces qui vont avec.

Il n'y a pas à tortiller, les solutions, c'est de limiter les déplacements automobiles (plus de vélos, plus de transports en commun), c'est de mieux (et parfois simplement moins: il gèle dehors mais ici chez moi je suis en chemisette) se chauffer, de mieux isoler nos habitations, de récupérer aussi les diverses chaleurs produites par nos activités, notamment les ordinateurs.

Cet été, j'ai rendu visite à une amie franco-allemande vivant en Suisse, sa maison est à très faible consommation d'énergie: grandes baies pour jouer sur l'effet serre pour la chauffer en hiver, mais panneaux orientables pour ne pas crever de chaud en été, très grande isolation. Pré-traitement des eaux usées avant qu'elles n'aillent dans les canalisations.

Et puis (et certains vont s'étrangler), le nucléaire ne produit pas de CO2 ni de fumées toxiques.

Les panneaux solaires, en revanche, ça ne pollue pas quand ça fonctionne, mais cela fonctionne avec des métaux rares, et qui dit rare dit que ça oblige à déplacer des tonnes et des tonnes pour trouver des milligrammes de thorium, strontium et autres. Même remarque pour les batteries des voitures électriques ou hybrides.


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jean-mi77
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Posté par: @agentsmith

En résumé, il y a selon moi beaucoup d'enfumage dans cette propagande anti-diesel.

Ah bon ? Selon moi... Voilà un argument : selon moi... Et selon les services de santé, il y a beaucoup de malades souffrant par exemple de l'asthme qui se porteraient mieux s'ils respiraient un peu moins de No2 ou de particules fines. Les chiffres sont disponibles sur Internet, j'ai la flemme d'aller les chercher. Et moi aussi j'ai acheté une voiture Diesel en 2011.

Mais après tout tu n'as pas tort : il y a beaucoup d'enfumage... qui sort de ton pot d'échappement. Un enfumage peut-être discret mais nocif.


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jean-mi77
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Posté par: @PhilE

Frédéric, si ton métier est un sacerdoce, tu devrais avoir des habits ça sert d'auto.

.  

Et la nudité ça sert d'os.


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Comme d'habitude il y a des critiques sans connaissance...

(un moteur fonctionnant à l'éthanol dégage juste 100 fois moins de polluant que le gazole. 🙂 )

Quelques infos --> https://www.planetoscope.com/biocarburants/1610-production-de-bioethanol-en-france.html


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Jean Claude
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Les particules fines sont partout. Tu prends le métro, quand la rame rentre en gare,et freine il se dégage des particules fines, qui sont différentes de celles du diesel, mais aussi nocives. :#


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rogermil
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Posté par: @PhilE

Il n'y a pas à tortiller, les solutions, c'est de limiter les déplacements automobiles  

Les Français sont attachées à leurs libertés et vouloir l'entraver en leur demandant de changer leurs comportements, ils ont raison de ne pas l'accepter. Des quantités de gens ne veulent pas monter dans les transports en commun et veulent se déplacer dans l'espace "privatif" de leur voiture.
Vouloir imposer aux gens de faire ceci ou cela, en utilisant des pretextes environnementaux, c'est ni plus ni moins que du totalitarisme.


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Jean Claude
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Posté par: @rogermil

Posté par: @PhilE

Il n'y a pas à tortiller, les solutions, c'est de limiter les déplacements automobiles  

Les Français sont attachées à leurs libertés et vouloir l'entraver en leur demandant de changer leurs comportements, ils ont raison de ne pas l'accepter. Des quantités de gens ne veulent pas monter dans les transports en commun et veulent se déplacer dans l'espace "privatif" de leur voiture.
Vouloir imposer aux gens de faire ceci ou cela, en utilisant des pretextes environnementaux, c'est ni plus ni moins que du totalitarisme. 

Limiter les déplacements automobiles, ok, mais à 50 kms de Paris, qui n'est pas la France profonde, pas de transports en communs ou si peut que pas pratique a utiliser. Un car matin et soir, ou 3 dans la journée. Pour celui qui habite la Lozère ou le Cantal, même pas la peine d'y songer. Ca c'est une réflexion bonne pour les Parisiens.


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Bonjour
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que plus les impôts + taxes augmentent, plus le service public + déficit se dégradent...
Trouvez l'erreur...


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claude91
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Citation :Cher gilet jaune,

Lorsque je suis venu te chercher pour défendre les services publics, tu n'es pas venu, tu n'étais pas fonctionnaire.
Lorsque je suis venu te chercher pour défendre le code du travail, tu n'es pas venu et tu m'as dit "ça ne sert à rien de manifester".
Lorsque je suis venu te chercher pour défendre les revenus des petits retraités, tu n'es pas venu, tu n'étais pas retraité.
Lorsque je suis venu te chercher pour défendre les profs, les intermittents, les cheminots, tu n'es pas venu et tu m'as dit "je ne défends pas des fainéants".
Lorsque je suis venu te chercher pour marcher pour le climat, tu n'es pas venu, tu avais des courses à faire au supermarché.
Lorsque je suis venu te chercher pour défendre des pauvres sdf tu n'es pas venu, tu m'as dit "ils n'ont qu'à bosser"
Lorsque je suis venu te chercher pour défendre des pauvres venus d'ailleurs tu n'es pas venu et tu m'as dit "il faut d'abord aider nos pauvres sdf et chacun sa merde".
Lorsque je suis venu te chercher pour passer, des nuits debout, à parler ensemble, tous ensemble, de comment pourrait-on un tout petit peu changer le monde ou au moins en rêver, tu n'es pas venu tu avais match ou piscine.
Lorsque je suis venu te chercher pour défendre le train, les transports publics, tu n'es pas venu et t'as même gueulé d'être "encore pris en otage"
Aujourd'hui, tu viens me chercher pour ton intérêt individuel sans remettre en cause les dividendes des actionnaires des entreprises pétrolières mais contre les taxes qui, par ailleurs, financent aussi les services publics.
Désolé copain... à être trop souvent venu te chercher pour rien, mon réservoir est vide.
Maintenant, je comprends ton combat, je le partage aussi, un peu, pour d'autres raisons.
Mon exaspération est surement à hauteur de la tienne, pour de multiples raisons, dont j'en ai évoqué une partie au-dessus.
Mais tu vois je vais essayer de trouver un peu d'essence pour aller encore une fois te chercher pour qu'ensemble nous puissions faire un bout de chemin pour qu'ensemble nous puissions trouver une solution à tous ces problèmes.

Courage à nous


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jean-mi77
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Posté par: @rogermil

Vouloir imposer aux gens de faire ceci ou cela, en utilisant des pretextes environnementaux, c'est ni plus ni moins que du totalitarisme. 

Ben voyons ! La politique, ça consiste à faire des choix qui "imposent" aux gens certains comportements. Ne serait-ce qu'en raison des incitations fiscales pour encourager certaines pratiques (isolation, énergies renouvelables, etc.). Toute personne sensée le comprendra, et ne criera pas au totalitarisme.

Les égoïstes, en revanche...


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claude91
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Posté par: @jean-mi77

La politique, ça consiste à faire des choix qui "imposent" aux gens certains comportements. Ne serait-ce qu'en raison des incitations fiscales pour encourager certaines pratiques (isolation, énergies renouvelables, etc.). Toute personne sensée le comprendra, et ne criera pas au totalitarisme.

Les égoïstes, en revanche...  

Logiquement cela devrait fonctionner comme tu le décrit
Le gros probleme c'est qu'une toute petite minorité y crois encore
Voir le taux de participation aux élections pour remplacer Walls, 18% au premier tour ..

Les riens , les sans dents, les illettrés, les fainéants n'ont plus envie de jouer le jeu

Message édité par : claude91 / 21-11-2018 20:58


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PhilE
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Posté par: @claude91

Posté par: @jean-mi77

La politique, ça consiste à faire des choix qui "imposent" aux gens certains comportements. Ne serait-ce qu'en raison des incitations fiscales pour encourager certaines pratiques (isolation, énergies renouvelables, etc.). Toute personne sensée le comprendra, et ne criera pas au totalitarisme.

Les égoïstes, en revanche...  

Logiquement cela devrait fonctionner comme tu le décrit
Le gros probleme c'est qu'une toute petite minorité y crois encore
Voir le taux de participation aux élections pour remplacer Walls, 18% au premier tour ..

Les riens , les sans dents, les illettrés, les fainéants n'ont plus envie de jouer le jeu

Message édité par : claude91 / 21-11-2018 20:58

 

C'est un réel problème, la non-participation.

Mais bon, si les gens ne sont pas contents de leurs dirigeants, la parole leur est donnée à chaque élection, ils n'ont qu'à voter et appeler à voter pour les candidats les plus proches de leurs idées.

Qui ne dit mot consent.

Cette contestation systématique des élus est en fait anti-démocratique.
Des mauvais perdants, tout simplement.

Ces gens-là sont incapables de former une majorité, de gagner démocratiquement une élection, alors c'est plus simple de contester "le système".


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