Trémontant, je suis un peu déçu car je suis certain que tu peus faire mieux que de couper les cheveux en 4.
Pour commencer il faudrait éviter de nous parler de Claude Allègre qui s'est complétement discrédité au niveau scientifique auquel il a prétendu se hisser.
Pour ce qui est du Grenelle de l'environnement, comme l'a bien expliqué Cécile DUflot, sectrétaire nationale des verts, il ne comporte aucune mesure vraiment contraignantes et même le trop réservé Nicolas Hulot a avoué qu'il ne provoquerait pas d'avancée significatives. Je pense que la loi sur les OGM passée en force augure assez clairement du reste.
Si les communistes rejettent tout en bloc, c'est peut etre qu'ils considèrent que la déroute environnementale est aussi celle d'un système entier qui encourage toujours plus la domination d'une soi disant élite sur le peuple et que rien de concret ne peut se faire dans ce contexte, ils refusent donc la poudre aux yeux du grenelle.
😕 Bon, bien sûr, les naturistes ne font pas de politique.
😉 C'est juste pour info.
Et puis faut pas confondre naturisme et écologie...
Et up
😛
Non il ne faut pas confondre. Cependant et ça n'engage que moi, c'est dans ma philosophie indissociable. La naturisme est avant tout une manière de vivre au plus près des éléments. A présent on peut être l'un sans être l'autre et réciproquement aurait dit un certain P Dac... mais c'est dommage.
Quant'à la politique, même réponse. Il n'y à d'écologie que politique. Le reste n'est que poudre au yeux pour amuser la galerie. On pourra revenir la-dessus.
😛 Bah, ben. Si on regarde la définition de 1974...il y a quand même quelques "ressemblances".
Ah bon?
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Il n'y à d'écologie que politique. Le reste n'est que poudre au yeux pour amuser la galerie. On pourra revenir la-dessus.
😉 Revenons. La base est le choix du citoyen. Donc, même les plus simples gestes en faveur du respect de la planète est important. Après...ça se complique...au niveau politique.
Pour info:la FFN,le CS Jeunes,la Sablière,le Grand Bois seront présents sur un stand au salon "Vivez Nature" de Lyon fin Novembre.Vie naturelle et naturisme peuvent parfois je pense avoir certaines convergences,même si bien evidemment l'aspect politique d'une certaine vision de l'écologie relève d'une autre démarche...
L'écologie est une notion consensuelle aujourd'hui et n'inspire pas qu'un mouvement politique dit "écologique". Les arguments "écologiques" ne sont pas uniquement utilisés qu'en politique, le bureau de vérification des publicités, alertées par certaines ONG, a du créer une commission spéciale pour censurer les arguments mensongers de certaines publicités en matière d'écologie et d'environnement.
Ce n'est pas les "écologistes" qui ont permis l'adoption de la loi de ce 22 juillet 2008 sur la responsabilité environnementale ainsi que l'adoption de la chartre de l'environnement dans le bloc constitutionnel et c'est bien la commission Jacques Attali qui voulait l'abroger, notamment sur le principe de l'art. 5 qui fait référence au principe de précaution !
taratata...
l'écologisme est politique, l'environnementalisme ne l'est pas.
Etre écologiste, c'est promouvoir un autre modèle de développement, puisqu'il est clair que le productivisme nous mène dans le mur. On peut aussi tenter d'écologiser le système, mais c'est illusoire. Achèter du quinoa bio importé par avion d'amérique du sud ca ne sert à rien. De la même façon, acheter bio en hypermarché, c'est continuer à alimenter un système qui par nature (sic) est néfaste à l'environnement et aux homes/femmes.
Alors l'écologisation de la droite comme de la gauche, ce n'est pas une solution. Le grenelle de l'environnement est un échec, et c'est justement parce qu'elles commencent à le comprendre que les assos environnementalistes commencent (j'espère) à changer leur fusil d'épaule et à s'engager politiquement. Il était temps!
taratata...
l'écologisme est politique, l'environnementalisme ne l'est pas.
Etre écologiste, c'est promouvoir un autre modèle de développement, puisqu'il est clair que le productivisme nous mène dans le mur. On peut aussi tenter d'écologiser le système, mais c'est illusoire. Achèter du quinoa bio importé par avion d'amérique du sud ca ne sert à rien. De la même façon, acheter bio en hypermarché, c'est continuer à alimenter un système qui par nature (sic) est néfaste à l'environnement et aux homes/femmes.
Alors l'écologisation de la droite comme de la gauche, ce n'est pas une solution. Le grenelle de l'environnement est un échec, et c'est justement parce qu'elles commencent à le comprendre que les assos environnementalistes commencent (j'espère) à changer leur fusil d'épaule et à s'engager politiquement. Il était temps!
Taratata greenspirit..... ! 😉 😀
L'écologie n'a rien à voir avec l'écologisme, tu t'emmêles les pinceaux ! 😉
"L'écologie" est une science qui étudie les relations entre les être vivants et leur milieu, cette science est prise en compte et fait consensus dans la quasi-totalité des différents partis politiques. Le terme aurait été proposé pour la première fois par Ernst HAECKEL.
L'environnementalisme est toute action pour défendre l'environnement
"L'écologisme" est un courant de pensée (ce qui n'est pas pareil !!!) qui est né dans les année 1970 et qui tend au respect de l'environnement et des équilibres naturels et qui lutte contre l'industrialisation.
On peut prendre en compte des notions "écologiques" sans pour autant partager le courant de pensée "écologiste".
Exemple concret : l'opposition de Claude Allègre avec les thèses du club de Rome.
Tu nous illumines d'une façon très partisane sur le soit disant "échec du grenelle de l'environnement" avant même qu'il naisse et ne voit le jour ! Attendons d'apprécier son impact.... Pour ton info, nous avons voté que l'acte 1, le texte doit maintenant passer devant le sénat !!
As-tu lu l'intégralité des résolutions ?
Petit rappel sur le vote au parlement du 21 octobre dernier à ce propos : 526 voix pour !! et 4 contre et qui a voté contre ? les communistes, qu'on se le dise !
Message édité par : tresmontant / 26-10-2008 21:37
Trémontant, je suis un peu déçu car je suis certain que tu peus faire mieux que de couper les cheveux en 4.
Pour commencer il faudrait éviter de nous parler de Claude Allègre qui s'est complétement discrédité au niveau scientifique auquel il a prétendu se hisser.
Pour ce qui est du Grenelle de l'environnement, comme l'a bien expliqué Cécile DUflot, sectrétaire nationale des verts, il ne comporte aucune mesure vraiment contraignantes et même le trop réservé Nicolas Hulot a avoué qu'il ne provoquerait pas d'avancée significatives. Je pense que la loi sur les OGM passée en force augure assez clairement du reste.
Si les communistes rejettent tout en bloc, c'est peut etre qu'ils considèrent que la déroute environnementale est aussi celle d'un système entier qui encourage toujours plus la domination d'une soi disant élite sur le peuple et que rien de concret ne peut se faire dans ce contexte, ils refusent donc la poudre aux yeux du grenelle.
Claude Allègre n'est certainement pas discrédité au niveau scientifique, bien au contraire c'est même un éminent scientifique avec toute la reconnaissance unanime du monde scientifique, il ne faut pas dire n'importe quoi même si des thèses scientifiques sont partagées ! 😮
PS : Sans être un admirateur ou partisan inconditionnel de Claude Allègre, cela ne nous empêche pas de lui témoigner de la reconnaissance et de l'adminiration pour ses découvertes et travaux et de ce fait, prêter attention à sa pensée.
Il est surtout décrié sur ses engagements politiques mais a toujours eu la même ligne de conduite, bien avant que le GIEC n'obtienne le prix nobel de la paix qui n'est autre qu'un groupement d'experts politiques et non scientifiques dont fait partie AL GORE (ancien candidat démocrate à la présidence des USA !).
Pour résumer ce que tu ne sembles pas avoir lu sur le grenelle mis à part par des sons de cloches politiciens : Réduction d'ici 10 ans de 50% des pesticides, création d'une certification pour l'agriculture à haute valeur environnementale : HEV. Economies d'énergies par le développement des énergies renouvelables qui doit représenter 20 % des énergies d'ici 2020. Nouvelles normes de constructions de basse consommation d'énergie qui doivent respecter 50 kwatt/m2/an ainsi qu'un prêt vert à 0%, retour aux grands travaux de transport avec d'ici 2020 : la construction de 2000 kms de lignes ferroviaires, éco redevance sur les poids lourds...etc et j'en passe. Ce n'est jamais suffisant mais contrairement aux détracteurs, ça s'inscrit dans la réalité économique... que les communistes continuent à rester dans leurs illusions utopiques en proclamant qu'il s'agit de la poudre aux yeux, c'est le meilleur moyen pour ne plus avoir aucun siège aux prochaines élections, ils sont fidèles à la poursuite de leur déclin 😀 😀 😀
PS : les verts n'ont pas voté "non" tout en critiquant mais ça fait parti du jeu politicien, à chacun ensuite de discerner la potique politicienne de la vraie politique. 😉
Message édité par : tresmontant / 26-10-2008 23:12
