Tu as l'art de porter au statu ko toutes mes interventions censées et prouvées. C'est de l'acharnement thérapeutique docteur de t'en prendre à ma pomme.... Quels plaisirs tu en tires ?
D'autant que je ne citais personne, ni un blaze ni encore moins des initiales !
Statu Ko, c'est une victoire par K.O.?
Et les interventions sont elles censées être sensées?
Ecoute, moi aussi je souscris au slogan ni dieu ni maître, je suis un peu anar sur les bords (genre Brassens par exemple), mais quand même, tu deviens un peu lassant à supposer que tous ceux qui ne sont pas anarchistes ignorent l'anarchisme.
C'est un peu comme ces religieux qui disent "si vous connaissiez la Bible ou le Coran, vous seriez croyant", ou ces communistes qui disaient "si vous lisiez Marx, vous deviendriez communiste".
Eh bien non, pour moi c'est plutôt le contraire, plus j'ai lu la Bible plus je suis devenu athée, et la lecture de Lénine a fait de moi un anticommuniste résolu.
Elisée Reclus a lu Saint-Simon et Fourier, et chez les saint-simoniens comme chez Fourrier, il y a des considérations très intéressantes sur la nudité.
Fourier préconisait notamment que lorsque deux jeunes s'aimaient, ils devaient se voir nus pour apprivoiser le corps de l'autre, il trouvait (comme Blum plus tard dans "du mariage" que c'était une ineptie de se marier sans avoir d'expérience sexuelle avec son futur conjoint, et la nudité, c'était pour qu'il n'y ait pas de "tromperie sur la marchandise" à une époque où les corsets, vertugadins, pourpoints etc. corrigeaient bien des silhouettes, ils devaient se voir nus en nudité simple bien avant de s'adonner à des relations sexuelles.
Il préconisait dans ses phalanstères des douches communes, car il ne fallait pas avoir honte de son corps.
Ce fut notamment le cas au Familistère de Guise (Aisne), habité jusqu'à une date récente (maintenant on le visite) et où l'on prenait sa douche avec les voisines et voisins de l'immeuble, cela à une époque (du milieu du XIXème siècle jusqu'aux années 1970) où la nudité était si sévèrement réprimée qu'on pouvait être poursuivi pour avoir été vu nu à travers des persiennes, et où dans les pensionnats catholiques on apprenait à prendre sa douche dans le noir ou sous un costume de douche afin de ne pas voir son propre corps nu.
Reclus fait partie de ces penseurs et militants qui en matière de moeurs et de nudité "secouent le cocotier" de la morale tant cléricale que bourgeoise (même républicaine), mais il n'est pas du tout le seul, loin de là.
C'est assez bien décrit dans le chapitre 1 de la thèse d'Arnaud Baubérot, ou aussi dans l'Histoire Générale du Corps, sous la direction d'Alain Corbin et Georges Vigarello.
Que l'anarchisme soit une des sources, et encore aujourd'hui, une des composantes, du naturisme, c'est une évidence. Mais ce n'est quand même pas la seule.
Dans une large mesure, on peut dire que le naturisme tendance hippie en est un des héritiers. Les Verts aussi parfois un peu, pour certains d'entre-eux.
PhilE, j'apprécie ta science et tes connaissances. Je n'ai aucune prétention aucune, de tout savoir sur l'anarchisme. Il s'avère que je suis pour ainsi dire le seul à parler de cette mouvance, si vaste mouvement très diversifié dans ses courants qui vont de l'anarcho-syndicalisme, aux individualistes, en passant par les illégalistes.... Et j'en passe des pires et des meilleurs....
On veut encore me faire porter le chapeau du vilain petit canard. Désolé j'ai passé l'âge et ça ne m'amuse plus du tout. J'ai mieux à faire que de perdre mon temps à répondre aux jugements de valeur et à la couleur de mes idées.
Je n'arrête pas de dire que les trois composantes des pionniers du naturisme étaient les hygiénistes, les anarchistes et les spiritualistes, que l'on retrouve dans la thèse de Baubérot. Je n'ai jamais dit que les anarchistes étaient la seule de ces composantes !
Il faut arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dit !
Quelles sont-elles à présent ces mouvances du naturisme et lesquelles ont disparu et quelles sont les nouvelles ?
Ce qui m'intéresserait ici, c'est qu'on cause de l'avenir du naturisme et que chacun exprime enfin sans ambages ni trompettes sa véritable opinion sur la question.
J'ai tellement l'impression que parmi encore les nombreux tabous qui dissèquent nos pensées, il y a des termes interdits de prononcer sous peine d'excommunication naturiste.
Tout le monde il est beau et est gentil chez les naturistes, du fait même que le naturisme abolit les différences sociales dans la nature des corps nus en pamoison.
C'est un leurre, la société civile a digéré tous les combats des pionniers qui voulaient vivre et se battaient eux pour une autre société plus égalitaire et plus saine pour le corps et l'esprit. Alors que de nos jours on fête le consumérisme sur l'autel du naturisme. Etonnant quand même ce glissement sémantique d'une société voulue égalitaire vers une société justement livrée à l'économie de marché, où les naturistes galopent pour la plupart sans se poser outre mesure d'autres questions, si un autre naturisme est possible et dans quel contexte et à quelles fins ?
Et je me vois vraiment désolé si la plupart (heureusement pas tous) des autres sujets de discussion que je lance, tancent dans le vif plusieurs personnes.
Une dernière question personnelle te concernant : j'aimerai beaucoup lire tes différentes contributions sur le sujet du naturisme. Où puis-je les lire et les as-tu éditées ?
La statue ko du commandeur, ça me plait assez ! Hippies impies hourra !
