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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
PhilE |
Revues Naturistes, Journaux, Presse papier ou numerique |
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@jfreeman C'est une très belle femme, normalienne, ça aide! Je m'amuse qu'on n'ait pas relevé un point commun avec Macron: elle a travaillé sur Paul Ricoeur.
Ton histoire ci-dessus me fait penser à la randonnée du Club Alpin Français que j'ai déjà racontée sur Vivrenu. Canicule, nous dégoulinions de sueur, un lac. Ni une ni deux certains se déshabillent, d'autres préfèrent renoncer à la baignade, d'autres se baignent en sous-vêtements. Pas agréable de marcher avec un slip ou un soutien-gorge mouillé, alors au 2ème lac, d'autres vêtements tombent. Et au troisième lac, tout le monde nu, y compris celle qui avait dit "vous n'allez quand même pas vous baigner nus? Pour moi, c'est hors de question", et comme on lui a demandé à la fin en rigolant un peu, la réponse a été "oh puis zut, on est entre nous et je suis faite comme les autres".
C'est ça, l'effet d'entrainement.
(Qui malheureusement va marcher aussi dans l'autre sens, l'un met un short pour aller faire des courses en centre naturiste, et d'autres en mettent aussi etc. Ou les paréos, les maillots des ados) |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
jfreeman |
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Pour Margaux Cassan, c’est dû à l’effet de « lisseur social ». Soit l’idée que la nudité gomme la différence sociale entre les gens. « Vous ne pouvez pas tellement vous raconter d’histoire quand vous êtes nu face à quelqu’un. Et à ce que la nudité implique, notamment chez les hommes, qui se retrouvent dans une situation de vulnérabilité acceptée, chose ultra-rare dans notre société. Cette acceptation dit déjà beaucoup de choses de l’autre et crée un sentiment d’appartenance. À mon sens, c’est ce qui fait qu’on peut avoir des discussions authentiques. »
Même si je suis un peu critique sur la "vision étriquée" de Margaux CASSAN (pour elle, le naturisme en liberté, c'est du nudisme), je dois reconnaître qu'elle vend bien son récit. Vendredi dernier, lors d'une randonue mixte (nat et non nat) avec bivouac, l'une des participantes textilistes m'a appris qu'elle avait lu son "best seller". Il l'avait séduite et conduite à s'inscrire à ma sortie pour entrer en contact avec des naturistes.
Mais, dès le départ, elle m'a cependant mis en garde : "il n'est pas question de me mettre nue en dehors des espaces clos"… Une demie heure plus tard, elle marchait nue avec nous 🤣
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
PhilE |
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@timbuktu Ceux qui ont aujourd'hui 50 ans, dans une quinzaine d'années ils seront retraités.
Et n'importe quelle personne ayant étudié les statistiques relèvera que le fait que les retraités aient beaucoup plus de vacances (je sais, ils ne sont pas en vacances, ou le sont toute l'année, vous avez fort bien compris) expliquera leur sur-représentation. C'est la même chose pour les profs: quand on a 7 semaines l'été, ça augmente mécaniquement la probabilité de se retrouver dans un centre naturiste par rapport à celui qui ne prendra que trois semaines de vacances d'été.
Je vous invite (ce que Timbuktu n'a visiblement pas fait) à regarder les premiers messages de Vivrenu, histoire de réaliser que ceux qui disaient "dans 10 ou 20 ans, le naturisme aura disparu" racontaient n'importe quoi. |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
timbuktu |
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@phile
Et il y a 20 ans, on disait déjà la même chose.
Non, la réalité c'est que le naturisme n'étant pratiqué que par des retraités (dans les clubs il n'y a que ça) son extinction est ineluctable.
Seuls les environnements associant nudisme et libertinage continueront de perdurer. |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
PhilE |
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@timbuktu Vivrenu a maintenant près d'une vingtaine d'années. Et il y a 20 ans, on disait déjà la même chose. "Dans moins de 10 ans Euronat sera un centre textile", je me souviens d'avoir lu ça, ou "les 3/4 des centres naturistes auront disparu".
La réalité est qu'il y a un "effet de cliquet". Sauf à être nés dedans, les gens ne pratiquent pas le naturisme "jusqu'au jour où". Ce "jour où", ça peut être le jour où l'on se décide à franchir le pas face à quelque chose qui nous tentait depuis longtemps, comme ça peut être une occasion fortuite, comme par exemple de tomber par hasard sur un lieu naturiste (ou lorsqu'un camping avait brûlé et qu'il restait de la place dans un camping naturiste), où on peut y être amené par un voyage (les saunas de l'Europe germanique ou nordique), par un conjoint.
Mais une fois qu'on l'a fait, la pratique peut perdurer. Alors, si ce hasard se produit quand on a 20 ans ou moins (moi, j'avais 15 ans en Allemagne), ça fera de vous un jeune naturiste, et si ce hasard se produit quand on a la cinquantaine ou plus (comme ceux qui vont oser une fois que les enfants passent leurs vacances de leur côté), ça fera de vous un vieux naturiste.
Je fais le rapprochement avec un domaine que je connais bien, la musique classique: sauf à avoir baigné dedans ou étudié la musique, ce n'est pas une musique que les jeunes écoutent naturellement. Mais le jour où ils s'y mettent, le pli est pris. Et à voir le public des salles de concerts, on pourra se dire "dans 20 ou 30 ans, ces gens-là seront morts et il n'y aura plus personne", mais non, ceux qui ont 20 ou 30 ans s'y seront mis entre temps et constitueront le public des années futures.
En plus, le rajeunissement, il se voit à vue d'oeil. Il y a un "trou" chez les 35-50 ans, mais au-dessous, on voit la génération des vingtenaires et trentenaires qui est bien là, et c'est d'ailleurs confirmé par les statistiques. |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
PhilE |
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@jean-mi77 Les sans-culotte, c'est inclusif: les enfants, les étudiants, les actifs, les chômeurs, les retraités, ceux qui travaillent le samedi ou non.
Et puis, comme chantait Boris Vian, on n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé! |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
timbuktu |
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Cela reste une pratique de « boomers », souligne le sociologue Christophe Colera, auteur de La nudité : pratiques et significations (éditions du Cygne). Même s’il y a un rajeunissement récent dans les années précédent le Covid, il est relatif. »
Cette année, le rallye européen de la jeunesse naturiste (18-27 ans), organisé par la Fédération naturiste internationale, a eu lieu près de Nice (Alpes-Maritimes) durant le week-end de l’Ascension. Mais aucun jeune Français n’est venu.
Au gala de natation organisé par l’association des naturistes de Paris et la FFN en avril, on était trois jeunes alors que c’était un événement national.
Le constat est alarmant. |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Europ-Hom |
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De toutes façons, ce n'est pas un pont, sauf pour ceux qui travaillent le samedi! |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
jean-mi77 |
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Et aux retraités tu ne souhaites rien ? |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
jfreeman |
Revues Naturistes, Journaux, Presse papier ou numerique |
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Je trouve que les illustrations sont superbes 😀
Fichier (pour membre inscrit) : 2023 07 11 Ouest france Naturisme Dessin.jpg
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RE: France Bleu Hérault été 2023
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
gilles |
Emissions Radio |
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oui pas mal fait j'en met un lien direct ici (parmi les 3 proposés) :
Est-ce que sur les plages, le naturisme empêche ou au contraire favorise les rencontres pour les célibataires ?
media.radiofrance-podcast.net/podcast09/24085-12.07.2023-ITEMA_23437220-2023B51512S0193-21.mp3 |
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France Bleu Hérault été 2023
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
fifi34800 |
Emissions Radio |
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RE: Ouest France (article 1/4)
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
PhilE |
Revues Naturistes, Journaux, Presse papier ou numerique |
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Merci Benoît, les autres paraissent, si tu peux aussi nous les donner in extenso c'est super. |
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RE: 2023-05-27 France 2 Bel et bien : Tous a poil vivre nu pour vivre mieux
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
PhilE |
Reportages, Emissions TV |
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Tout à fait d'accord aussi sur le fait que le "tous nus, tous égaux" ne tient pas la route. Comme cette expression continuera quand même à circuler, je préfère que nous nous mettions à dire que le naturisme permet à des gens de classes sociales différentes de se rencontrer et de se parler. Mais c'est vrai de toute activité, ou presque: hormis quelques activités socialement très marquées (le polo, le golf...), la plupart des activités sportives ou culturelles font se rencontrer des gens de milieux sociaux différents. Dans l'équipe de hand ball de Romorantin, on va voir l'ingénieur et le livreur de pizzas, l'agent d'entretien et l'ingénieur. Tous en short en maillot, tous égaux? Pas plus, pas moins. Et quand on nage lors d'une séance de club de natation, que ce soit une séance naturiste ou une séance classique en maillot, c'est la même chose.
En réalité, il faudrait que les naturistes arrêtent de se chercher des justifications, qu'elles soient sociales, environnementales (on peut tout autant respecter la nature si l'on se bronze ou baigne en maillot), médicales etc., et osent affirmer que s'ils pratiquent le naturisme, c'est simplement parce qu'ils trouvent que c'est bien plus agréable d'être nu. Ce n'est pas un mal, que je sache (sauf pour les ascètes), le plaisir!
Pour pasticher Antoine,
ce n'est pas pour me faire remarquerNi parce que je trouve ça beauMais parce que ça me plaît".
Oh, Yeah !
Mais dans notre société encore imprégnée de la "morale" judéo-chrétienne, le plaisir est toujours suspect, le Diable nous tente par la perspective du plaisir, et c'est par la souffrance que l'on gagne son Salut. Nous avons beau avoir une pratique religieuse tombée à 8% de la population totale (la moitié pour les catholiques, l'autre moitié pour toutes les autres, principalement l'islam), il en reste quelque chose. Alors, de même qu'on raconte que la sexualité, ça sert d'abord à faire des enfants (et de nos jours encore, les cours d'éducation sexuelle sont consacrés avant tout à l'anatomie et à la reproduction, mais pas au plaisir sexuel), on doit raconter qu'on est naturiste pour la défense de la nature, pour l'inclusion sociale et l'abolition des classes etc. Causes éminemment défendables bien sûr, mais n'ayons pas honte de notre motivation première: être nu est bien plus agréable que d'être habillé. |
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RE: 2023-05-27 France 2 Bel et bien : Tous a poil vivre nu pour vivre mieux
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
jean-mi77 |
Reportages, Emissions TV |
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tout à fait d'accord, pour une raison évidente : certaines "classes sociales" ne franchiront jamais le pas du naturisme. Qu'il y ait quelques pauvres (osons le mot) dans les centres naturistes, c'est possible, encore que les prix pratiqués n'y encouragent pas. Mais ceux-ci ont effectué la démarche intellectuelle leur permettant de décider d'y aller, et d'une certaine manière cette démarche les fait progresser. Et à l'intérieur, on a les gens qui font leurs courses et ceux qui mangent au restaurant. Ce ne sont pas les mêmes. |
