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Membre |
Forum |
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RE: World naked bike ride France 2023 - étape 1
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
gilles |
Nudité urbaine et militante |
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A priori ils ont fait un tour nu |
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RE: World naked bike ride France 2023 - étape 1
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Laffarge |
Nudité urbaine et militante |
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@jean-mi77 en fait on peut dire que (presque) tout est juridique. Quoi qu'on fasse il y a un environnement juridique, un texte, une loi, un règlement... traverser la rue, acheter du pain, jouer de la musique... |
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RE: World naked bike ride France 2023 - étape 1
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
jean-mi77 |
Nudité urbaine et militante |
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Je sais. Cela n'empêche pas de se connaître et de se parler. Tout n'est pas juridique. |
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RE: World naked bike ride France 2023 - étape 1
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Confucius |
Nudité urbaine et militante |
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@jean-mi77 La préfecture a bien interdit le parcours initial. Contrairement aux autres manifestations, les organisateurs ont (désormais) accepté un autre parcours, en accord avec la préfecture, avec un départ de la plage naturiste de Miribel et un aller/retour sur une piste cyclable longeant le Rhône.
NB : Les élus locaux n'ont aucun pouvoir de décision vis-à-vis du représentant de l'Etat (Préfet). |
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RE: World naked bike ride France 2023 - étape 1
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
jean-mi77 |
Nudité urbaine et militante |
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@timbuktu Le préfet du Rhône n'a pas interdit cette manifestation. Sans doute parce que les élus locaux de Lyon (écologistes et gauche) lui ont fait valoir que ça devrait bien se passer. Et ça s'est bien passé.
Il suffit de trouver un contre-exemple pour démentir les aphorismes de certains, heureusement minoritaires. |
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RE: World naked bike ride France 2023 - étape 1
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
timbuktu |
Nudité urbaine et militante |
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Accumulation d'interdictions préfectorales le long du parcours prévu .
Réaffirmation par les Préfets du délit d'exhibition sexuelle si la manifestation avait lieu.
Persistance de LMN à dire que les Préfets ne connaissent pas la loi !
Pathétique !
«Le fait de défiler totalement dévêtu dans les rues et espaces publics étant de nature à caractériser le délit d'exhibition sexuelle, et devant le refus de l'association de revoir les modalités de cette manifestation susceptibles de créer des troubles à l'ordre public, Laurent Touvet, préfet de la Moselle, a décidé d'interdire cette manifestation». |
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RE: 2023-08-21 Ouest-France Musée, bowling, piscine, restaurant… Comment le naturisme se fait une place en ville
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Europ-Hom |
Revues Naturistes, Journaux, Presse papier ou numerique |
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En dehors des cyclonues, ce n'est pas l"espace public"! |
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RE: 2023-08-21 Ouest-France Musée, bowling, piscine, restaurant… Comment le naturisme se fait une place en ville
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
jfreeman |
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Un bon résumé de la normalisation actuelle de la nudité dans l'espace public. Il faut dire qu'en plus, en période de canicule, le naturisme devient une évidence. |
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RE: Ouest-France 7 août 2023 : Est-ce obligatoire d’être nu dans un centre naturiste ? On vous répond
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
didge |
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@laffarge
discussion très intéressante, je trouve, merci…
d’abord, je pense qu’il faudrait essayer de prouver que le prejudice n’est pas causé par les textiles présents ( ce sera certainement la position de la défense) mais bien par le manque d’action de la part du centre pour faire respecter sa propre charte… non seulement obligation de mise en place de moyens, mais aussi de résultats…
ceci sera sans doute le plus difficile….
ensuite le but n’est certainement pas de plaider (à moins que peut-être une fois, afin d’obtenir une jurisprudence) mais surtout de pouvoir obtenir un dédommagement « à l’amiable ». Le centre se rendra vite compte qu’il a intérêt a faire plus respecter sa propre charte. |
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RE: Ouest-France 7 août 2023 : Est-ce obligatoire d’être nu dans un centre naturiste ? On vous répond
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
timbuktu |
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@didge
le préjudice pour le vacancier est très simple à démontrer
Oui, il suffit de porter l'affaire au civil contre le centre naturiste; en réclamant , par exemple, le remboursement de vos frais de sèjour.
D'abord préparer un dossier pour votre avocat
- Fournir quelques photos (leur photos publicitaires "mensongères" et vos photos de la réalité sur le terrain pendant votre séjour),
- Puis obtenir une réponse forcément ambigue avec de fausses justifications (voire l'absence de réponse) du centre, auquel vous aurez écrit en LR/AR pour demander pourquoi la charte n'a pas été respectée pendant votre séjour; que vous avez regretté d'avoir réservé, chez eux, pensant que la direction ferait respecter la nudité par tous..
- Puis nouvelle LR/AR au centre, en demandant, le remboursement de vos frais de séjour, de façon à régler le litige à l'amiable, et copie de leur réponse s'ils refusent (cas probable) cet arrangement .
Les juges n'aiment pas être saisis si un arrangement à l'amiable n'a pas été tenté par celui qui estime avoir subi un préjudice. |
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RE: Ouest-France 7 août 2023 : Est-ce obligatoire d’être nu dans un centre naturiste ? On vous répond
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Laffarge |
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@didge je suis d'accord avec vous, à ceci près que la théorie et la pratique peuvent diverger d'abord, et que démontrer (PROUVER) un préjudice sur un forum n'est pas le prouver devant un juge ensuite. Un adage connu dit : "affirmer n'est pas prouver".
En d'autres termes prouver à un juge que des textiles causent un préjudice à des naturistes simplement car ils se trouvent habillés dans un lieu réservé à la pratique du naturisme est loin d'être gagné d'avance. Mais comme le dit un autre adage : " tout se plaide".
Par contre saisir un juge pour que les obligations contractuelles édictées soient respectées y compris par une contrainte tirée d'une décision de justice est beaucoup plus facile si l'on a qualité et intérêt à agir. |
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RE: Ouest-France 7 août 2023 : Est-ce obligatoire d’être nu dans un centre naturiste ? On vous répond
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Laffarge |
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@naturissime Tout à fait vrai, attention cependant que de tels campings sont considérés comme privés pour certains et surtout comment démontrer que des textiles dans un lieu naturiste obligatoire dérangent les autres, perturbent le séjour des autres ( naturistes ) usagers ? Surtout s'ils payent et font le bénéfice de l'exploitant qui ne va pas les virer si facilement de ce fait.
En outre être textile dans un lieu naturiste n'est absolument pas une infraction pénale, alors que l’inverse oui pour les cas ou le lieu n'est pas dédié et identifié comme naturiste. |
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RE: Ouest-France 7 août 2023 : Est-ce obligatoire d’être nu dans un centre naturiste ? On vous répond
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Laffarge |
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@phile Sodomiser les diptères aussi, est substitué à la fameuse expression. |
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RE: Ouest-France 7 août 2023 : Est-ce obligatoire d’être nu dans un centre naturiste ? On vous répond
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Laffarge |
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@denis En effet même si la preuve est libre, la plupart du temps il faut présenter au juge des pièces probantes, l'idéal étant le pv de constat d'un commissaire de justice.
Au-delà il faut être "légitime" c'est à dire avoir qualité et intérêt à agir, ici se pose la question du préjudice.
Comment montrer, prouver et démontrer d'abord que des textiles sont dans un lieu qui leur est contractuellement interdit, et SURTOUT que ce fait occassionne un préjudice réel au naturiste mécontent. Quel préjudice ? Comment le chiffrer ? |
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RE: Ouest-France 7 août 2023 : Est-ce obligatoire d’être nu dans un centre naturiste ? On vous répond
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7 Pertinence |
Il y a 3 ans |
Denis |
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@didge Présenté comme ça évidemment ! Mais sans vouloir me substituer à laffarge, si tu veux qu'on réponde d'une manière exacte à ta question il faut donner la copie du contrat que tu signes. De toutes façons, les juges le cas échéant ne prennent en compte que les pièces (et souvent exigent des originaux ou certifiés) pour pouvoir trancher. |
