Le nudisme est un concept individuel , donc pas besoin d'aller dans un espace de vie et activités communes.
Je ne saisis pas la cause à l'effet ? Mis à part le coté discriminatoire. Vous êtes nudiste, vous n'avais donc pas besoin de l'afficher même si un espace de vie vous y autorise et même si celui-ci serait nudiste, c'est bien ça ? Un peu comme l'homosexualité à une certaine époque ? Bravo !
Je n'ai jamais dit que le concept du nudisme appartient au mouvement naturiste, bien au contraire ! Je pense que c'est pour cette raison qu'il faudrait distinguer plus clairement les centres purement naturistes des autres qui s'affichent « centre naturiste »
Très bonne comparaison et on est bien d'accord : il y a des centres qui basculent dans l'exhibitionnisme comme des centres naturistes qui basculent au nudisme ! C'est mieux d'être préalablement informé, non ? ça éviterait le malaise des uns et des autres.
Il n'y a aucun centre affiché « vêtements facultatifs » parce qu'à mon sens, il y a un amalgame entre le naturisme et le nudisme et non la justification du « fric ».
Avant de découvrir le mouvement naturiste, je n'avais aucune idée sur ce mouvement, les termes « naturisme » et « nudisme » étaient synonymes pour moi, comme pour les textiles et les nudistes d'ailleurs qui ignorent tout du mouvement naturiste mis à part la nudité !
Certains éprouvent donc le bienfait de cette activité très saine et individuelle, ne pourraient-ils pas la pratiquer dans un lieu de vacances autorisé à cette pratique ?
Créer un mouvement dans le but de défendre une activité méprisée, tout à fait. Dois-je en déduire que les naturistes ou d'autres combattraient la pratique du nudisme ?
Je crois surtout que tu n'acceptes pas le fait que des centres naturistes deviennent nudistes. Et je comprends tout à fait ton désarroi et je le partage. On peut cependant réagir de deux façons, un peu comme le problème israélo palestinien, soit on se tape dessus pour reprendre du territoire, soit on trouve un compromis par le respect des uns et des autres. Daniel Barenboim a bien réussi à faire naître un orchestre symphonique israélo palestinien ... prenons les bons exemples. De plus, si j'ai un reproche à faire à un centre naturiste laxiste sur la nudité, je lui proposerai en premier lieu de clarifier sa volonté à préserver le naturisme ou en faire un centre nudiste et non le boycotter. Si le centre refuse cette clarification en ignorant l'amalgame, un « guide michelin » distinguant naturisme et nudisme aurait un bon impact et pousserait probablement certains centres à remettre de l'ordre dans l'éthique naturiste. L'INFORMATION objective est la meilleure arme.
Indépendamment du bien fondé ou non des idées de José Bové, je n'adhère pas à ses méthodes.
Gilles, je ne te connais pas mais tu me fais penser par moment au directeur de l'internat dans le film « les choristes » qui dit : « Action - Réaction » 😉
Bonne journée à tous
Christophe
mais bien sur gilles
comme je suis qqn d'ouvert d'esprit qui pratique depuis tres longtemps et qui a beaucoup de vacances je pense effectivement me laisser tenter par une experience hors saison....
je suis même impatient de rapporter ici mon experience...
Amities
Stephane et fred
Si classification il y a, ce ne peut être que de la part des usagers ou association d'usagers, car actuellement,
1) je vois mal la direction d'un centre de vacances actuellement naturiste se classer de nudiste ou vetements facultatifs, il y aurait une forte desertion de clientelle.
Et comme la politique de la plupart de ces centres est de ne pas trop froisser les nouveaux en les sous informant, et laisant faire ce qu'ils veullent ...
2) Créer un centre nudiste necessiterait une nouvelle clientele avec le simple concept affiché "je fais ce que je veux quand je veux" : pas sur que ça marche :#
Cher Gilles,
1 : Ce ne serait pas au centre a décider de la classification a adoptée mais à la FNI par exemple. Comme tu le dit si bien en changent de classe, la clientèle risque de déserter. D'où pour les dirigents l'intérêt de trouver la solution au problème "Textile" pour lequel rappelons le quand même ils sont majoritairement responsables. (Malheureusement beaucoup dirigeants des grands centres, seul le profit maximum compte, d'où peut-être qu'une forme de chantage comme celle débattu ici pourrait les faire réagires.)
2 : Les clients auraient le choix soit ils vons dans un centre type "je fais ce que je veux quand je veux", soit ils se rendent dans un centre naturiste ou ils seront bien "obliger" de respecter les "règles" et surtout ne pourront plus utiliser d'excuses bidons.
C'est amalgame vient de la non connaissance du naturisme.
J'ai craint un peu pour les réponses, merci Gilles pour cette réponse. D'ailleurs je retire mon analogie au directeur de l'internat des « choristes ». 😉
En fait je suis bien ok avec toi mais à 99 % (puisque les % sont souvent utilisés sur ce site)
« L'amalgame vient de la non connaissance du naturisme » ... tout à fait, c'est bien ce que je te disais, avant de connaître l'éthique naturiste, les mots « naturisme » et « nudisme » étaient synonymes pour moi, et certainement pour beaucoup de monde.
Je constate que tu es arrivé au naturisme par une approche progressive comme la plupart des personnes et non par une révélation à 4 heures du matin pendant ton sommeil, je me posais d'ailleurs la question. 😉
« Difficile parfois de couper avec les habitudes », ça me fait plaisir de te l'entendre dire. Je dirai même que ce sont plus que des habitudes, c'est toute une éducation. Les habitudes ça se peut se changer plus facilement, après ça dépend de la volonté de chacun.
« Toute cette expérience est difficile à appréhender par la théorie » = Doublement d'accord avec toi.
« Ce serait comme étudier les manuels de pilotage sans piloter vraiment » = Toujours bien d'accord avec toi et l'exemple du « grand fossé » entre les manuels de pilotage et piloter vraiment peut être bien comparable suivant la sensibilité de chacun, et l'éducation qu'il a reçu.
La où je ne suis pas trop d'accord (c'est le 1 % qui reste), c'est qu'avant de piloter, il est bon et même indispensable de passer par des simulateurs de vol (si tu vois où je veux en revenir ?).
En te lisant, je vois que les plages naturistes (ou plutôt « nudistes » pour être exact car le mot « naturiste » serait un abus de langage par rapport à l'éthique, non ?) t'ont vite « saoulées ».
C'est un peu de même pour nous mais non par rapport aux rares maillots qui se baladaient (ça peut dépendre aussi des plages) mais surtout par rapport au comportement et la finalité soupçonneuse de certains nudistes (donc rien à voir avec le port d'un textile), je dirai même que les rares textiles se faisaient « tout petit » et ne nous gênaient pas. Je pourrai vous conter une expérience perso véridique, de quoi cataloguer immédiatement le naturisme et le nudisme de perversion et de décadence surtout lors d'une première fois ! Je pense que ce genre de comportement est impensable dans un centre naturiste ou nudiste.
Avant de pouvoir dire « ce n'est pas mon truc », il faut du temps et des étapes (Apparemment c'est aussi le fruit de ton expérience). Je pense qu'un centre « nudiste » est un meilleur simulateur qu'une plage nudiste, et j'en reviens à la passerelle, idéale pour moi, qui amènera chacun au plaisir et aux joies du naturisme que tu décris si bien. D'ailleurs, tu aurais peut-être gagné 4 ans par rapport à l'unique expérience des plages ? qui sait ? Et je crois qu'on est bien d'accord pour dire que les plages nudistes ne révèlent en rien l'esprit "naturiste", non ?
Avant de pouvoir dire « ce n'est pas mon truc », il faut du temps et des étapes (Apparemment c'est aussi le fruit de ton expérience). Je pense qu'un centre « nudiste » est un meilleur simulateur qu'une plage nudiste, et j'en reviens à la passerelle, idéale pour moi, qui amènera chacun au plaisir et aux joies du naturisme que tu décris si bien. D'ailleurs, tu aurais peut-être gagné 4 ans par rapport à l'unique expérience des plages ? qui sait ? Et je crois qu'on est bien d'accord pour dire que les plages nudistes ne révèlent en rien l'esprit "naturiste", non ?
En effet les plages naturistes ne sont pas toujours naturiste mais plutôt nudistes quoi qu'il en soit cela donne déjà les sensations de la nudité en commun.
A partir de ce moment la soit on se contente d'en rester là, soit on se décide à passer au naturisme.
Si l'on décide de passer au naturisme on sait à quoi s'attendre ?!? non ?!? Après tout on est des adultes ! La simulation on la trouve sur les plages !
Si c'est pour ce rendre en centre naturiste pour être juste nu à la plage et à la piscine ou est l'intérêt de s'y rendre ?!? Alors autant rester dans un centre textile et aller à la plage naturiste.
Phil
Après tout on est des adultes ! La simulation on la trouve sur les plages !
Si c'est pour ce rendre en centre naturiste pour être juste nu à la plage et à la piscine ou est l'intérêt de s'y rendre ?!? Alors autant rester dans un centre textile et aller à la plage naturiste.
Justement manu2002, c'est parce que nous sommes adulte ! un enfant, il n'y a aucun problème, non ?
Encore une fois, ça dépend aussi de la sensibilité de chacun. On peut se jetter à l'eau sans se poser question sur la t° ou on a besoin d'y aller très progressivement, mais comment expliquez-vous donc ces pseudos naturistes ? ça serait bien d'aller les voir sympathiquement et le leur remettre un questionnaire anonyme pour une enquête, je mettrai ma main à couper que les réponses vous surprendront 😉
On peut se jetter à l'eau sans se poser question sur la t° ou on a besoin d'y aller très progressivement,
Ok admettons, mais alors il faudrait m'expliquer pourquoi ces gens n'on pas assez de temps durant l'entièreté de leur séjour pour s'acclimater et qu'ils reviennent l'année d'après puis encore l'année d'après... sans que rein ne change...
Phil
Bonjour colistieres et colistiers,
Je viens de survoler ces derniers propos, et souhaites emmettre une utopie.
De nudistes nous sommes passés à naturistes ily a quelques mois, et c'est avec plaisir.
Nous avons remarqué comme vous, que quelques personnes dans les centres fréquentés, y restaient habillées.
Ces centres sont des structures à caractère commercial donc devant générer des benefices.
Aussi, pourquoi ne pas créer des centres mutualistes (geres et administrés par des sociétaires naturistes), ou la notion de profit n'existe pas, ou l'on pourrait y refuser l'accès aux non naturistes.
Complétement idiot?, irréaliste?
Meilleures amitiées naturistes.
Raymond.
On peut se jetter à l'eau sans se poser question sur la t° ou on a besoin d'y aller très progressivement,
Ok admettons, mais alors il faudrait m'expliquer pourquoi ces gens n'on pas assez de temps durant l'entièreté de leur séjour pour s'acclimater et qu'ils reviennent l'année d'après puis encore l'année d'après... sans que rein ne change...
Phil
Je ne dis pas que j'ai la réponse, mais on peut supposer :
1 - Gilles le faisait d'ailleurs remarquer par son expérience et qui est certainement l'expérience de la plupart d'entre nous, je le cite : "aucune information sur le comportement à adopter et surtout à la question : Quand doit on être nu ?"
Certains réalisent assez rapidement la nécessité d'une nudité permanente mais je ne crois vraiment pas que la majorité des nouveaux la découvre seule.
2 - C'est une convenance qui peut satisfaire certains, quitte à ne pas respect l'éthique. A mon avis le point 1 fait certainenement boule de neige sur le point 2 et apparemment, cette catégorie semble devenir majoritaire dans certains centres. Alors qu'est ce qu'on fait ?
On les sensibilise ? : C'est pour moi une bonne solution mais sans caractère répressif.
On les vire ? : Je n'y crois pas et je pense que les conséquences seront néfastes pour tous.
On distingue les centres ? Je pense que ça serait pas mal : ça sensibiliserait les responsables de centre, à éviter l'amalgame, et pour ceux qui préfèrent le "nudisme", par ce qu'il y en a certainement, et bien par l'existence de cette distinction, tout pourrait être bien rangé et les pollueurs occasionnels et inconscients (je ne pense vraiment pas que c'est fait exprès ! je parle en général bien sûr) comprendront ce qu'on leur reproche et iront dans les centres auxquels ils pourront « faire ce qu'ils veulent ». Et j'aurai tendance à penser que cette distinction amenerait de nouveaux naturistes et grossirait la population "naturiste" et qui dit plus de demandes dit plus d'offres.
voilà ce n'est que mon point de vue.
Message édité par : christof78
Complétement idiot?, irréaliste?
Pas du tout, pour ma part je trouve ça très pertinent bien que je ne sois pas sur que ce soit le "fric" le véritable responsable.
