Simplement pq il est plus facile d'utiliser les infrastructures existantes en « oubliant » qu'elles sont naturistes que de créer un centre adéquat à leurs idées ! 😕
Très bonne question !!
Je ne dis pas que j'ai les bonnes réponses et la solution mais je répète ce à quoi je crois :
1 - le naturisme est "un mouvement" et le nudisme une "doctrine", malheureusement je ne vois pas les nudistes se rassembler pour créer des infrastructures adéquates.
2 - Cependant créer des centres nudistes c'est bien ce qu'il serait souhaitable à mon sens ... le problème c'est (comme le dit si bien Gilles) que les nudistes sont individualistes et ne connaissent pas l'éthique du naturisme... pour eux nudisme = naturisme, c'est l'amalgame.
Moi même (et certainement vous à vos débuts), vous ne connaissiez pas la différence, reconnaissez le !
Et je crois que certains n'aimeront jamais le naturisme et resteront au nudisme. Ce n'est pas parce que c'est votre idéal qu'il doit être partagé par tous !
3 - Responsabiliser les dirigeants sur l'orientation "nudisme" ou "naturisme" sensibiliserait les valeurs du naturisme et marquerait bien la différence et préserverait les valeurs du naturisme. Plus l'amalgame demeurera, plus les centres deviendront "nudistes" avec l'appellation "naturiste" (je peux me tromper) et pour moi ce n'est pas la repression qui y changera quelque chose ... Regardez comment évolue notre société.
Je n'ai pas de certitudes et je peux me tromper mais ce qui est sur pour moi, c'est que vous avez du mal à écouter les autres et que vous vous confortez bcp sur votre idéal.
Message édité par : christof78
Christof, tu es clairement nudiste ou clairement naturiste?
Si tu n'arrives pas a comprendre certains de mes propos, je t'avoue que c'est reciproque.
Dokell
Ta question me fait bien sourire et m'apaise avec tous ces échanges.
Dois-je en déduire que si je te réponds « nudiste » tu me sors ta 22 lorif et si je te réponds « naturiste » tu me sors la bouteille de champagne ?
(Je blague)
Alors pour te répondre le plus clairement possible (je l'espère), je te répète tout d'abord un petit syllogisme auquel je me suis livré dans un post précédent :
La nudité est la caractéristique du nudiste (fait majeur)
Les naturistes pratiquent la nudité (fait mineur)
Les naturistes sont des nudistes
A l'inverse le syllogisme serait faux (on est bien d'accord ? il s'agit bien d'un vrai syllogisme ?)
Donc pour enfin te répondre : je suis naturiste (j'aime et j'ai pratiqué le naturisme avec toute l'éthique qu'il implique) et je suis donc nudiste.
Est-ce qu'on se comprend ?
On se comprend, mais tu joues sur les mots. D'ailleurs le 1er postulat est incomplet:"La nudité est la caractéristique du nudiste...et du naturiste".
"Les naturistes pratiquent la nudité (fait mineur)": mineur? il faut que je relise la definition du naturisme alors.
Epilogue: Christof, je suis sur que tu es un futur naturiste a part entiere. Pourquoi veux-tu te prendre la tete a determiner la substantifique moelle du nudisme par opposition au naturisme?
Au fond qu'est-ce qui est le plus important: les mots ou les actes?
J'ai dit ce que j'avais a dire et je le repete une derniere fois: oui aux centres 100% naturistes, non aux invasions barbares.
Je te tire ma reverence car nos echanges sont steriles, et je clos mon intervention dans ce debat.
Message édité par : dokell
En bref... Beaucoup de message mais on a pas vraiment avancé... :paf :paf :paf :paf :paf
Phil
Et pourquoi ne pas poser la question directement aux concernés ?
En accord avec les dirigeants, il suffirait de préparer un questionnaire à tous les vacanciers d'un cenre.
Questionnaire précis et rapide pour sonder et connaître les motivations et les justifications de chacun.
ça serait un bon point de départ plus objectif, au lieu d'énumérer les milles et une raison possibles. :#
Message édité par : christof78
L'idée n'est pas mauvaise mais malheureusement voici probablement le type de réponces qui vont être données...
Phil
Tout simplement parce qu'ils sont adeptes du "Je fais ce que je veux, les autres je m'en balance, je suis libre."
Je considère que j'ai de bonnes raisons de ne pas être nu :
Au super marché, ce n'est pas hyginénique
Je viens d'arriver alors, je fais le tour du propriétaire mais je reste habillé, on sait jamais un coup de froid est vite arrivé
Au restaurant , ça ne se fait pas d'être nu, c'est aussi un manque d'hygienne
A la plage, je me rhabille pour rentrer au village, car je me vois mal me ballader tout nu
A 18h , par 35° je commence à avoir froid, alors je préfere partir à 16 à mn activité en étant déjà habillé
L'activité que je pratique est nudité interdite ( gym à arna par exemple) alors j'y vais directement habillé et je repars pareil
Je laisse ma voiture à 100 m du bungalow au parking situé à l'intérieur du domaine et donc je rentre au bungalow habilléOn peut en trouver des tonnes comme ça, des justifications bidon
C'est du n'importe quoi :paf
Dans ce cas pourquoi avoir posé la question puisque nous avons la réponse ?
Ou alors la question était mal posée ?
Le but de la question n'est pas de connaître « les excuses bidons » que les textiles peuvent utiliser pour justifier leur présence en centres naturiste, mais de comprendre leur véritables motivations afin de trouver de notre côté une solution ou du moins un début de solution pour minimiser voir éradiquer ce phénomène.
Par ma réponse à ta question je voulais simplement t'avertir du contenu que nous pourrions et même risquerions de trouver sur un questionnaire du genre de celui que tu proposes.
Phil
Une partie des échanges a été purement et simplement supprimée sans mention et sans explication de celui ou celle qui l'a fait.
j'ai bien conscience que la le niveau de la discussion était pauvre et hors sujet mais de là à tout supprimer sans explication !
pierrot
Je ne peux supprimer les messages mais je comprends que les modérateurs l'ai fait.
Ce forum n'était pas a pour créer des règlements de comptes...
Le but est d'avoir un débat constructif et rien d'autres
Phil
Ce forum n'était pas a pour créer des règlements de comptes...
Le but est d'avoir un débat constructif et rien d'autres
Exactement !
Pour continuer sur le sujet, pour moi les solutions appartiennent surtout aux centres.
Répression, prévention, reconversion des centres ... ??
Ou alors guide indépendant sur le respect de l'éthique naturiste ...
Chacun peut manifester son mécontentement aux centres concernés, individuellement ou collectivement par des pétitions.
Mais que chaque individu fasse « le justicier dans le centre », pour moi c'est juste excellent au cinéma avec Charles BRONSON. 😉
