A vrai dire, il me semble aussi qu'André n'a pas compris ce que voulait dire réinscrit13, qui n'avait rien à voir avec les C3 et leurs propriétaires : la C3 était juste donnée comme contre-exemple des voitures de luxe !
Mais il faut relire tranquillement l'historique des messages précédents...
Comme dans l'ensemble des activités de la vie, dans le naturisme il y a egalement ceux qui savent, que eux, pratiquent le vrai naturiste, et qui sont donc la pour faire la lecon aux autres incultes et irrespectueux envers "eux", c'est nudiste qui ne respectent meme pas le reglement qu'ils voudraient voir en place dans les centres à coup de petitions et d'exigences
C'est d'autant plus grave sur un forum comme ici qui doit quand meme avoir enormement de passage de personnes susceptible d'etre interessés au naturisme. Triste image rendue pour une pratique sensé erepresenter une vie de liberté et d'harmonie (avec les autres individus egalement). En réalité a la lecture des divers forum, les "textiles" qui croisent les randonneurs nu, semblent avoir bien plus d'ouverture d'esprit que les naturistes...
Heureusement une majorité reste ouvert et progressiste, capable, comme dans toutes les relations humaine de discutions, d'écoute, de respect de l'autre, seule solution sans doutes pour faire survivre les lieux naturiste.
Mais bon, c'est a nouveau l'avis d'un simple individu, qui ne pratique que en vacance... Et qui continuera de la sorte tant qu'il travail, qu'il refusera de monter le chauffage pour etre nu a la maison et qu'il n'aura que rarement l'occasion d'aller en piscine nat a cause des horaires un peu réduits. (Il faudra egalement que je me renseigne si ma voiture est "naturiste compatible").
Et le plus grave c'est que j'ai l'impression (mais pour qui je me prend!) d'etre bien plus naturiste que ceux qui ne soulignent dans la pratique pour seul et unique obligation le fait d'etre nu. Ce qui, il me semble n'est que la composante nudiste integrante dans la pratique du naturisme, mais certainement pas unique.
"Respect de la nudité" c'est le sujet du post...enfin, il me semble.
Je ne sais pas si je suis un "vrai naturiste", mais si je me dis "naturiste" j'essaye de me conformer à la définition : "«Le naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par une pratique de la nudité en commun" et c'est là où le bas blesse : "une pratique de la nudité en commun...". Comment pratiquer la nudité en commun si une partie de plus en plus grande des pratiquants est habillée?
Je pratique souvent dans des lieux "mixtes" (plage, rando nue, ...) et ça ne me dérange pas d'être avec des personnes habillées, mais je sais que là où j'apprécie le plus la pratique du "naturisme" c'est dans mon club ou dans les petites structures genre "le domaine de la Vitarelle, Pallieter, ..." où la nudité est vraiment en commun.
Pourquoi cela? Peut-être parce que je sais que je suis entouré de personnes qui pensent comme moi, qui n'ont pas un regard négatif sur ma pratique?
Si dans un centre certains ne sont pas nus, c'est qu'ils ne sont pas d'accord avec cette façon de vivre. Et j'ai l'impression que cela met aussitôt un certain malaise. Or je ne vais pas en vacance pour être mal à l'aise.
Mes filles n'adhérant pas à cette pratique, je ne leur est jamais imposé des vacances en centre, mais je n'ai pas non plus imposé leur présence habillée aux autres naturistes....
Je ne critique ni les uns, ni les autres, je vous fais seulement part de mon ressenti.
Marco
"Mes filles n'adhérant pas à cette pratique, je ne leur est jamais imposé des vacances en centre, mais je n'ai pas non plus imposé leur présence habillée aux autres naturistes...."
C'est exactement le fond de ma pensée
Pas grave, Dany!
J'ai osé ne pas accepter des propos de Monsieur Jules Réinscrit, je suis donc un con et un ignare incompréhensible.
Les affirmations de participants de son genre étouffent les forums avec leur intention d'imposer leur pensée unique et forcément exacte !
Je m'abstiendrai donc de contredire Monsieur Marcel Réinscrit à l'avenir.
André
Ce n'est pas une question d'acceptation cher monsieur, c'est une question de compréhension comme on vient de vous le souligner. D'autre part, vous pouvez me contredire tant que vous le souhaitez, mais de grâce avec des arguments , pas avec des remarques qui n'apportent rien au débat.
Message édité par : reinscrit13 / 18-03-2013 12:13
on s'écarte là de :
Le problème des enfants et ados habillés
😐 😐
Comme dans l'ensemble des activités de la vie, dans le naturisme il y a également ceux qui savent, que eux, pratiquent le vrai naturiste, et qui sont donc la pour faire la leçon aux autres incultes et irrespectueux envers "eux", c'est nudiste qui ne respectent même pas le règlement qu'ils voudraient voir en place dans les centres à coup de pétitions et d'exigences
C'est d'autant plus grave sur un forum comme ici qui doit quand même avoir énormément de passage de personnes susceptible d'etre intéressés au naturisme. Triste image rendue pour une pratique sensé représenter une vie de liberté et d'harmonie (avec les autres individus egalement). En réalité a la lecture des divers forum, les "textiles" qui croisent les randonneurs nu, semblent avoir bien plus d'ouverture d'esprit que les naturistes...
Heureusement une majorité reste ouvert et progressiste, capable, comme dans toutes les relations humaine de discutions, d'écoute, de respect de l'autre, seule solution sans doutes pour faire survivre les lieux naturiste.
Mais bon, c'est a nouveau l'avis d'un simple individu, qui ne pratique que en vacance... Et qui continuera de la sorte tant qu'il travail, qu'il refusera de monter le chauffage pour être nu a la maison et qu'il n'aura que rarement l'occasion d'aller en piscine nat a cause des horaires un peu réduits. (Il faudra également que je me renseigne si ma voiture est "naturiste compatible").
Et le plus grave c'est que j'ai l'impression (mais pour qui je me prend!) d'être bien plus naturiste que ceux qui ne soulignent dans la pratique pour seul et unique obligation le fait d'être nu. Ce qui, il me semble n'est que la composante nudiste intégrante dans la pratique du naturisme, mais certainement pas unique.
Concrètement, quelle idée souhaites-tu faire passer?
En quoi te semble-t-il être plus naturiste?
la majorité ouverte et progressiste, c'est celle qui pense qu'on peut rester habillé dans lieux naturistes?
Pourrais-tu répondre sereinement à ces questions pour éclairer ma petite lanterne de naturiste un peu obtus? Je t'en remercie vivement par avance.
Je vais repondre assez vite:
Rien n'est noir ou blanc. Je suis vraiment pour des centres naturistes ou tous le monde est nu du matin au soir, ou le respect de l'autre est la preocupation de tous, ou le simple fait d'etre nu fait disparaitre les barrieres sociales,. Mais c'est illusion, essayé d'exiger cela est perte de temps
Je ne vais que revenir sur la nudité de tous, si je dois donner mon analyse de l'ensemble des points, je vais devoir faire comme fdb...Ecrire un livre et je crois que cela n'aura pas un grand succes face au temps demandé...
Donc oui, meme des personnes qui se presentent (e tord ou a raison) comme naturiste ont des raisons d'etre par moment couvert: coup de soleil, poitrine lourde,celui qui revient d'avoir visité les allentours et en profite pour acheter de l'eau au commerce, ou l'ado qui voudrait etre intégré au groupe de d'jeune dont la préocupation principale est de montrer l'elastique de son calecon en dessous de son maillot...
LA raison profonde de ce besoin m'est toujours resté comme mystique, je dois etre trop vieux pour comprendre....
Une fois de plus pour ne parler que des ados (sujet de base) bien souvent il ne s'agit que de cela. En toute objectivité vous voyez a la piscine des jeunes en petit groupe (famille, amis), integrallement nu et heureux de l'etre, s'amuser bruyamment ! Plus tard dans la journée, ils seront en grand groupe en maillot et refuseront de se mettre nu.
Peut etre que ce phénomène de groupe est juste dans le but de se demarquer des autres(les vieux), de se faire remarquer, propre aux ados. Vous devez egalement constater comme moi que dans les groupes de jeunes a la plage, il y a souvent une ou deux filles nues, je n'ai pas souvenir d'avoir vu un garcon, toujours des filles. La difference de maturité a cet age doit sans doutes jouée. Cela prouverait qu'il n'y a pas un rejet du nu, mais une lutte d'influence.
Fort de cela mon analyse est simple(meme si pleine d'exeptions!): les ados ne sont pas anti-naturiste, ils sont nu par moment et heureux de l'etre, mais cet un age qui peut etre difficile pour certain qui veulent etre reconnus ou se rebeller contre les parents. Je voudrais qu'il ne soient pas comme ca, mais certains le sont. Je n'y peut rien, les obliger a la nudité ne servira qu'a pourrir la vie aux parents et a lui meme.
Certains diront qu'ils n'ont alors pas leurs place dans un centre naturiste. La je ne suis pas d'accord, pourquoi punir une famille pour un ado qui par moment fait sa petite crise? En quoi cela va aider les centres de perdre des familles completes qui ne seront pas remplacées avec les consequences financieres évidentes.
Ce jeune ado sera certainement le naturiste de demain, le futur du "mouvement", on a besoin d'eux pour l'avenir. Ma question de base reste: en quoi cela gene t'il les adultes que certains ados soient en maillot, c'est transitoire, comme un long, tres long coup de soleil...
Cela dit, j'en arrive au respect des autres. Oui, je considere en camping nat la dame a ma gauche qui ne circule pas sans un soutiens gorge et un t-shirt car elle se sent mieux comme cela pour des raisons physiques, mais qui interdit aux enfants de crier, qui ne fume pas, ne boit pas, mange que de la salade et autorise son ado a mettre un maillot quelques heures par jour pour aller "trainer" avec d'autres jeunes comme bien plus naturiste que celui de ma droite qui crie pour etre entendu par dessus le son de sa radio a ses enfants de se mettre a poile, d'une facon peu comprehensible sans doutes innitié par la demi bouteille de pastis de l'apero et la présence de la clope au bec qu'il fume en faisant griller des sardines sous le vent...
C'est evidement un peu caricatural, et non je ne prétend pas "inscrit13" que le monsieur m'a ete inspiré par toi et la femme par moi (etant un homme carnivore). Par contre le fond est LE REPECT DE L AUTRE qui, pour moi, est primordial et oblige a une certaine acceptation chez l'autre (l'ado en maillot, le forumeur qui a un autre avis,...).
Un dernier point, hors sujet, mais important pour ma reponse est ma vision de l'evolution présente et futur du naturisme, mais sans doutes plus de la partie nudiste (donc:le fait d'etre nu sans tenir compte du respect, de l'hygiene, ... qui caracterise "l'ensemble" naturisme). Je ne prétend pas que l'evolution est bonne, a tous d'avoir votre avis, mais il me semble que l'on en est la. J'utilise le terme nudiste sans sous entendu: etre nu.
La barriere entre le naturisme et le textilisme est de moins en moins prononcée, debut du siecle les naturiste avaient face a eux des gens en maillot complet qui n'auraient pas accepté dévoiler un ventre... Aujourd'hui, nombre de nudistes s'invitent ches les textiles, randonnues, et manifestations nues, theatres, dances, photographie, plages sauvage devenue "libre". Sans que cela souleve de grand tollés. D'un autre coté, certains conjoint de naturistes accompagnent en vacances meme si la nudité de cette personne ne sera observée que sur la plage, la piscine, ou tout endroit propice au "nudisme horizontal". Pour moi c'est une evolution évidente et incontournable, mais peut etre pas problematique: Nous allons vers une normalisation. J'ai souvent lu sur ce site des intervenant vanter la fcon de faire en Allemagne par exemple, l'ouverture d'esprit, la possibilité d'etre nus dans les parcs publiques, les plages, bien plus facillement qu'en france, et regretter que cela ne soit pas le cas en France. Mais en Allemagne ils ont deja cette normalité de la nudité, et les "naturistes" et les "textiles" sont ensembles au bord de l'eau dans le respect mutuel! Vous n'aurez jamais la bas un gars venir explique a des gens en maillot qu'ils devraient etre nu, que c'est mieux, ... Ni l'inverse.
Je crois que les "gros centres" vont aller vers cela, mais que le naturisme restera car la limite d'acceptation sera relevée. J'entend par cela que ce qui choque le plus les textiles quand on parle de naturisme, c'est pas le fait d'etre nu sur la plage, mais de faire les courses integrallement nu.
Il y a trop de distance avec la norme qu'ils ont. Beaucoup se lanceraient dans l'aventure si ils etaient convaicu que ce n'est pas obligatoire! Et un jour, ils seront nu en revenant de la piscine, car ils ont oubliés leurs pareo, habitué par la nudité, et passeront par le commerce du coin, et trouveront cela pas si grave, meme normal : en parleront autour d'eux et petit a petit les centres naturistes s'agrandiront au lieu de disparaitre...
En résumé (ouf)
Non, je n'aime pas les gens habillés en terre naturiste, mais un ado, ou un membre de la famille qui l'est de temps a autre ne me derange pas. Je n'ai jamais vu une famille complete "textile" en centre, sans doutes que cela existe mais doit etre tres tres rare...
Je me suis fait la réflexion l'année passée que notre voisine n'etait jamais nue en dehors de la terasse de son bungalow (et sans doutes plage piscine), mais le reste de la famille etaient le plus souvent nu, le jour ou monsieur nu et madame habillé sont venus chez nous deposer les "restes" car ils partaient, j'etais nu ai j'ai discuté avec elle, en toute normalité, sans gènes, elle me respectait, je la respectait, elle ne m'a pas dérangé a aucun moment par son habillage et j'etais heureux de voir les 3 filles (dont 2 ados) déambuler nue toute la journée (4 naturistes sur une famille de 5 = famille naturiste pour moi).
Tu vois mon cher ami, j'aime beaucoup les gens qui se vantent d'avoir "l'esprit" naturiste et qui se permettent de faire des caricatures grossières des autres, sans les connaître, pour justifier leur propre incapacité à respecter une certaine éthique, mot qui de toute manière leur est inconnu dans tous les comportements de la vie.
Tu as raison, tu as tout compris des comportements des gens tels que toi dans certains centres. Pour moi, ils ne sont en aucun des naturistes, mais des vacanciers nudistes et méprisants.
Et ne te fais aucun souci, cela fait une dizaine d'années que des discours tels que ceux ci sont propagés par des gens qui n'assument pas leur nudité et sont donc incapables de l'inculquer aux autres. Mais ce n'est pas vous qui mettrez le naturisme en péril et ce ne sont pas vos proches qui en assureront la relève, mais ça n'a pas grande importance, vous ne manquerez pas à ce mode de vie.. 😉
Message édité par : reinscrit13 / 18-03-2013 16:12
Une fois de plus, je ne me vante de rien, je ne considere pas etre ou ne pas etre un "bon" naturiste, je n'ai pas besoin d'etre catalogué pour etre heureux et ne suis certainement pas a la hauteur des nombreux qui créent des centres, des clubs, des evenements naturistes... Je ne suis en effet qu'un simple vacancier qui vie ma vie sans emmerder les autres.
Je n'ai fait de caricature de personne et je ne prétend pas avoir compris quoi que ce soit mais faire l'effort d'essayer de comprendre les autres...
Je crois en effet, comme le disait un autre intervenant , qu'il ne t'es pas possible d'avoir un echange avec d'autres parsonnes sans agressivité.
Amusant d'etre traité de méprisant avec autant de mepris
Personnellement, je trouve l'argumentaire de cedge assez bien étayé et qui se tient, bien que je ne partage pas le même avis sur bien des points ... J'y reviendrais plus tard, si j'en ai le temps .... Mais un tel argumentaire ne saurait souffrir de trop courtes réponses :b
Fred.
Merci fréderic de proposer quelques choses de constructif
J'espere que tu prendras le temps, je ne demande toujours qu'a confronter les idées et les experiences. Et j'adore que l'on me fasse changer d'avis! C'est le principe de l'evolution...
Dans un cadre plus general, malgré mes ecrits, je m'inquietes un peu de l'evolution actuelle, et je crois que nous, pauvres petits individus tout nu, pouvont, chacuns, faire evoluer les choses positivement si la direction est commune. Ce quin'est, il me semble, pas le cas actuellement.
