Avant de donner quelques exemples de comportement qui PEUVENT être suspect ( je dis bien "qui peuvent" donc il faut toujours être très prudent et éviter de tout interpréter, je précise ), il faut quand même dire que :
1) la notion de "perversion sexuelle" est relativement subjective selon les pays et les moeurs. Par exemple, l'homosexualité était une perversion en France jusqu'au années 80 et elle le reste dans de (trop) nombreux pays. De même , la notion de pédophilie varie selon les pays. En France, la majorité sexuelle est fixée à 15 ans, mais dans d'autre pays, elle est inférieure ou supérieure.
2) l'immense majorité des personne souffrant d'une perversion sexuelle ne passeront jamais à l'acte. Il existe énormément de pédophile abstinent qui bénéficient de soins psychiatriques et de suivis psychologiques et qui ne violeront jamais un enfant ( ça restera au niveau du fantasme en fait ).
...
Ceci étant dit, certains comportements peuvent paraître suspects.
Exemples :- le mec qui va utiliser son portable (ou son appareil photo) de manière un peu "too much". Ça peut être sous couvert de passion pour les oiseaux ou la flore. Dans ce cas, il est toujours possible de discuter "oiseaux" avec lui et de lui demander, mine de rien, qu'il vous montre ses photos. S'il refuse tout net ou qu'il parait "géné" ça peut paraître bizarre. (Mais bon, même là encore, rien n'est sûr. Le mec peut très bien avoir des photos un peu compromettantes [style des photos sexuelles de sa femme par exemple ] )
- le mec qui va rechercher de manière "too much" la compagnie des enfants (autres que les siens ou ceux de sa famille ou d'amis évidemment´ ). Mais bon, là encore, il peut tout simplement être "jeune d'esprit" et aimer la compagnie des jeunes sans aucune arrière pensée. Il faudra juste vérifier si les activités qu'il pratique avec les gamins ne sont pas trop "tactiles" ou que les sujets de conversation ne sont pas trop porté systématiquement sur la sexualité par exemple .
- le mec qui va toujours se mettre à des endroits particulier à la piscine ou à la plage, ´´endroits lui permettant de Matter ( style, le vieux qui va se mettre près du bassin enfants alors qu'il y a plein de place ailleurs et qu'il n'a pas d'enfants. Mais bon, là encore , prudence quand même. Il peut juste aimer innocemment voir les enfants jouer ).
- le sac à dos curieusement entrouvert sur la plage ( permettant éventuellement de cacher un appareil photo )
...
Enfin bon, il ne faut pas non plus trop flipper.
Je ne crois pas que tous les naturistes ne sont pas pervers ( la nudité ne me parait pas un "gage" de non-perversité en fait ni de "bon équilibre" psycho-sexuel ) mais encore une fois, la majorité des pervers ne présentent pas de danger "en vrai" ( ça reste dans leurtête )Ben moi quand je parle de pervers sexuel je pense surtout à ceux , de plus en plus nombreux qui ont des rapport sexuel sur les plages et devant tout le monde.
soit en couple , soit des mecs qui se masturbe en mattant les nanas .
Quel image donnent t'il du naturisme
quel spectacle pour les enfants .
...
Là, selon moi, si il y a des mecs qui se masturbent ou des couples qui copulent en public, pour moi en tout cas, tu n'es pas dans un lieu naturiste.
Si, EN PLUS, tu es avec des enfants, honnêtement, barre-toi et va dans un "VRAI" centre naturiste. 😉
J'ajouterais que pareil si tu vois des femmes (ou des hommes) qui utilisent des sex-toys publiquement. Là, encore, selon moi, tu n'es pas dans un lieu naturiste. Tu es dans un lieu libertin, un lieu de prostitution, un lieu d'échangisme (ou autre ) MAIS, tu n'es pas dans un lieu NATURISTE.
Je rappelle que le naturisme c'est (juste. Ni plus, ni moins ) un endroit où on pratique la nudité en commun ( et QUE la nudité. Pas la sexualité !) sans restriction d'âge, de sexe, de religion, d'opinion, d'âge, etc.... Dans le respect de soi-même, des autres et de la nature.
Tout ce qui déroge à cette définition simple n'est pas un lieu naturiste.
Donc, surtout si tu as des enfants, consulte les guides naturistes (pas libertins) , consulte les forums naturistes (pas libertins) et tu pourras choisir un lieu ( centre, club, plage) vraiment naturiste. Tu n'y verras pas de masturbations collectives publiques ni de scènes pornos. Ce sera juste de la nudité "naturelle" 😉
Message édité par : steph22 / 16-08-2015 20:45
Ce dont je parle ne c'est pas passé en France mais a ADA BOJANA au Montenegro et également a Banovci en Slovenie
A Ada un soir ma femme va faire un tour sur la plage vers 18 , au retour elle me dit qu'elle qu'elle a vue un mec assis sur un banc au bord d'une allée qui se masturbait
elle m'a dit qu'elle ne voulais plus aller a la plage le soir seule donc le lendemain nous y allons ensemble , il fait beau il y a encore beaucoup de monde
nous décidons de marcher les pieds dans l'eau en remonter vers l'embouchure du fleuve
Apres 500 m de marche nous croisons un couple alongé sur le bord de l'eau avec une attitude bizarre , nous continons notre balade et queques pas plus loin je me retourne discretement et la je les vois en pleine action ; on continue notre balade , on fait encore 1 km et decide de retourner
la on voit d'abord un mec aussi au bord de l'eau qui se masturbait
on passe 2 m devant et il continue
on fait encore un bout de chemin et la on vois sur le sable coté dune une nana sur son mec qui faisait des va et vient , les voisins était a 20 ou 30 m personne se semblait faire attention , puis on apercoit un autre mec qui se mastrurbait également .
nous n'avons pas su de quelle nationalitées était ces personnes on y retrouve des gens venant de toute l'UE et meme des couples venant des States .
C'était le weekend on a pensé que c'était des gens qui venaient a la journée
ma femme voulais partir , on est resté quelques jours de plus en semaine c'était nettement plus sain .
Pour Banovci je vous ferais un autre post ci cela vous interresse mais c'était encore pire ca se passe carrement dans le centre et la piscine .
Je ne connais pas le Monténégro.
Était-ce un lieu estampillé "naturiste" ? ( si c'est le cas, il conviendrait de le signaler afin que cet endroit n'apparaisse plus dans les guides, c'est clair )
J'avoue que, à part en France, je voyage très peu. Peutetre (du coup) que dans d'autres pays libertinage et naturisme sont considérés comme pareils. Mais bon, pour les clubs et l'immense majorité des centres francais, tu n'as pas ces "soucis".
Du coup, ça me donne pas l'envie de voyager moi 😉 .Disons que ça me "confirme" dans mon non-voyagisme on va dire 😉
Peut être que dans certains pays, la définition du naturisme est différente. :#. Ou bien, peutetre tolèrent-ils la sexualité en public dans le naturisme, je sais pas trop.
Du coup, en famille du moins, c'est clair qu'il faut faire gaffe et se renseigner où on met les pieds.
Merci de l'info. 😉
Message édité par : steph22 / 16-08-2015 22:11
oui c'est naturiste
en 2013 nous n'avions rien vu de tel
en 2014 j'avais vu quelques truc mais pas a ce point
qu'il n'apparaisse plus dans les guides......
Lesquels les guides Francais , je ne pense pas qu'il y soit
en 3 ans nous avons rencontré seulement une famille francaise cette année , ils sont rester environ une semaine et on continué leur périple dans les balkans
onen a parler ensemble , comme nous ils étaient désolé
moi je l'indique ici pour que personne ne soit surpris et parce que ça me plait pas du tout mais on en est a l'abri nul part
quand j'allais a la grande cosse il y a bien 10 ans je voyais de temps a autre des homos en couples se masturber aussi
Je ne suis pas aller tres souvent sur la cote aquitaine mais c'est vrai que la bas j'ai jamais vu cela
Je ne connais pas La Grande Cosse ( mais j'aimerais y aller ).
En centre naturiste ( estampillé comme tel du moins ), moi je pense qu'il faut signaler ce genre de comportement à la direction.
Soit ils te disent " c'est normal" et n'interviennent pas ( auquel cas, il suffit de signaler tout ça sur les forums naturistes pour qu'on n'y aille plus ) soit ils vireront les personnes ( il est vrai qu'ils ne peuvent pas surveiller tout le monde ).
Pour La Grande Cosse,,il semblerait quand même qu'aujourd'hui, ce type de dérive n'existe plus ( d'après ce que j'ai pu entendre de ce çentre ) .
Naturisme sauvage.
Il est de rares espaces (bord de lacs ou de rivières) où la nudité est plus ou moins tolérée.
Malheureusement, ceux-ci sont convoités par différentes populations : textiles (le plus souvent en famille), naturistes (souvent mâles et seuls), gays et libertins en mal de rencontres, et voyeurs.
Le partage n'est pas évident, et les situations souvent ambigües.
Les textiles revendiquent l'espace, mais viennent souvent en connaissance de cause : la présence de personnes nues en ce lieu est connue. Une protestation de leur part serait un peu hypocrite.
Les gays recherchent des lieux isolés pour cacher leurs ébats et draguer des congénères. Malheureusement, rien ne distingue un naturiste hétéro d'un gay nu. Ils vont donc tenter leur chance (d'autant plus que pas mal d'homos sont naturistes).
Les voyeurs se régalent de tout. Ils ne sont bienvenus ni des textiles, ni des naturistes, ni des gays.
Si je vais dans un tel lieu avec l'objectif de me baigner ou de prendre un bain de soleil, plusieurs stratégies sont possibles :
Les horaires ont leur importance : le matin : peu de monde, entre midi et 2 également. En soirée moins de monde également, mais c'est l'heure préférée des gays.
Choisir un lieu un peu éloigné, délaissé par les textiles.
y aller, si possible, à plusieurs (hommes ou femmes) : pas d'ambiguïté pour les gays.
Paradoxalement, être dans un espace ouvert et visible de loin : Les textiles sauront que vous êtes là et ne viendront qu'en connaissance de cause, les gays ne seront pas intéressés, car pas de cachette. Et si un habillé s'approche vous le verrez venir de loin et aurez le temps de passer une jupette ou un short rapide (pas d'exhibition). Les voyeurs, non plus, n'oseront pas venir vous regarder de près.
Gentiment" remettre à leur place les gays qui insisteraient.
Chasser par tous les moyens les voyeurs en les engeulant à coup de pierres s'il le faut....
Idem pour les gays ou libertins qui font leurs petites affaires au vu de tous (je n'ai rien contre, mais qu'ils restent discrets pour cela).
Maintenant, si vous avez envie d'un peu de conversation, le plus délicat est d'aborder l'autre qui se demande ou vous classer et ne souhaite pas forcément être dérangé.
Si c'est un textile en maillot, je l'aborde en maillot,
Si la personne est nue, je l'aborde nu ou légèrement vêtu.
Dans tous les cas je demande si ma présence ne dérange pas et surtout n'insiste pas. Le contact ne se fera pas forcement immédiatement, normal, nous sommes tous les deux méfiants !
Ou soi-même de se laisser approcher...
Accepter la conversation, dite tout de suite tout le mal que l'on pense de ces mecs qui draguent... le gay saura à quoi s'en tenir et n'insistera pas ou passera sur un autre registre. Ma foi, il peut aussi être une personnalité intéressante.
Si nous voulons conserver accessibles ces quelques endroits de liberté, nous devons persuader les autres usagers de se comporter correctement.
Je penses que les "chasses aux nus" viennent plus de la présence de dragueurs, de voyeurs et de pervers que de celle de naturistes discrets.
Ceci n'est pas à prendre comme un manuel du parfait naturiste sauvage, mais une réflexion issue de quelques expériences."
Naturisme sauvage.
Il est de rares espaces (bord de lacs ou de rivières) où la nudité est plus ou moins tolérée.
Malheureusement, ceux-ci sont convoités par différentes populations : textiles (le plus souvent en famille), naturistes (souvent mâles et seuls), gays et libertins en mal de rencontres, et voyeurs.
Le partage n'est pas évident, et les situations souvent ambigües.
Les textiles revendiquent l'espace, mais viennent souvent en connaissance de cause : la présence de personnes nues en ce lieu est connue. Une protestation de leur part serait un peu hypocrite.
Les gays recherchent des lieux isolés pour cacher leurs ébats et draguer des congénères. Malheureusement, rien ne distingue un naturiste hétéro d'un gay nu. Ils vont donc tenter leur chance (d'autant plus que pas mal d'homos sont naturistes).Les voyeurs se régalent de tout. Ils ne sont bienvenus ni des textiles, ni des naturistes, ni des gays.
Si je vais dans un tel lieu avec l'objectif de me baigner ou de prendre un bain de soleil, plusieurs stratégies sont possibles :
Les horaires ont leur importance : le matin : peu de monde, entre midi et 2 également. En soirée moins de monde également, mais c'est l'heure préférée des gays.
Choisir un lieu un peu éloigné, délaissé par les textiles.
y aller, si possible, à plusieurs (hommes ou femmes) : pas d'ambiguïté pour les gays.
Paradoxalement, être dans un espace ouvert et visible de loin : Les textiles sauront que vous êtes là et ne viendront qu'en connaissance de cause, les gays ne seront pas intéressés, car pas de cachette. Et si un habillé s'approche vous le verrez venir de loin et aurez le temps de passer une jupette ou un short rapide (pas d'exhibition). Les voyeurs, non plus, n'oseront pas venir vous regarder de près.
Gentiment" remettre à leur place les gays qui insisteraient.
Chasser par tous les moyens les voyeurs en les engeulant à coup de pierres s'il le faut....
Idem pour les gays ou libertins qui font leurs petites affaires au vu de tous (je n'ai rien contre, mais qu'ils restent discrets pour cela).Maintenant, si vous avez envie d'un peu de conversation, le plus délicat est d'aborder l'autre qui se demande ou vous classer et ne souhaite pas forcément être dérangé.
Si c'est un textile en maillot, je l'aborde en maillot,
Si la personne est nue, je l'aborde nu ou légèrement vêtu.
Dans tous les cas je demande si ma présence ne dérange pas et surtout n'insiste pas. Le contact ne se fera pas forcement immédiatement, normal, nous sommes tous les deux méfiants !Ou soi-même de se laisser approcher...
Accepter la conversation, dite tout de suite tout le mal que l'on pense de ces mecs qui draguent... le gay saura à quoi s'en tenir et n'insistera pas ou passera sur un autre registre. Ma foi, il peut aussi être une personnalité intéressante.Si nous voulons conserver accessibles ces quelques endroits de liberté, nous devons persuader les autres usagers de se comporter correctement.
Je penses que les "chasses aux nus" viennent plus de la présence de dragueurs, de voyeurs et de pervers que de celle de naturistes discrets.Ceci n'est pas à prendre comme un manuel du parfait naturiste sauvage, mais une réflexion issue de quelques expériences.
Je reprend ce texte intégralement parce que je le considère comme une référence, et je suis totalement en ligne avec tout cela.
En dehors des plages devant les centres naturistes dont la destination est parfaitement claire, pour les plages où c'est une simple tolérance je préfère celles avec de grands espaces, même si elles sont ""légèrement"" en dehors de la limite théorique pourvu qu'on puisse être vus de loin. Les dunes en particuliers sont à fuir car on est certain d'y trouver des homos ou des libertins, et si on s'en approche on peut également être facilement assimilé à l'une de ces catégories.
Quand on est nu cela se voit de très loin, bien avant de pouvoir voir quoi que ce soit (sauf aux jumelles évidemment) et j'ai constaté que cela a en général l'effet de faire le vide autour de soi, les textiles ne veulent pas déranger, et si quelqu'un se rapproche c'est en général pour se mettre nu, à une certaine distance. Et de choisir un endroit éloigné fait qu'on ne peut pas être assimilé à quelqu'un recherchant un contact sexuel, justement. Et encore moins peut-on être soupçonné d'exhibition sexuelle.
"
@ Turbigo
J'ai quand même fait des bonds en lisant ce commentaire. Associer gays et libertins, opposer gays et naturistes, dire "Les gays recherchent des lieux isolés pour cacher leurs ébats et draguer des congénères." c'est au mieux méconnaître la population dont on parle, au pire faire preuve d'homophobie.
Je ne nie pas les comportements explicitement sexuels dont certains font parfois étalage, et qui n'ont en effet rien à voir avec du naturisme, et qui n'ont en effet rien à faire dans des endroits naturistes.
Je réfute par contre fermement l'étiquetage systématique. Oui, on peut être gay et naturiste au sens noble du terme. Non, les gays ne recherchent pas la débauche à chaque instant et en chaque endroit.
Gays ou hétéros, les naturistes sont les mêmes.
Gays ou hétéros, les libertins, voyeurs, personnes "en mal de rencontres" sont aussi les mêmes...
Message édité par : Onat21 / 18-08-2015 10:10
J'ai quand même fait des bonds en lisant ce commentaire. Associer gays et libertins, opposer gays et naturistes, dire "Les gays recherchent des lieux isolés pour cacher leurs ébats et draguer des congénères." c'est au mieux méconnaître la population dont on parle, au pire faire preuve d'homophobie.
Ta réaction me semble instinctive, comme souvent lorsqu'on évoque les homosexuels ("gays" n'a pas nécessairement une connotation péjorative, comme ta mise en gras peut le faire penser), mais je n'ai pas du tout vu la moindre trace d'homophobie dans les propos visés.
Il n'y a pas en tout cas de suspicion d'exhibition ou de provocation (puisqu'il est dit au contraire qu'ils cherchent à se cacher) mais le fait que les lieux réputés "naturistes" quand ils sont à l'écart sous très souvent des lieux de rencontre homos ou échangistes est une constatation que j'ai aussi eu l'occasion de faire.
D'ailleurs toi-même dans la suite de ta réponse "tu ne les nies pas" selon tes propres termes, mais tu réfuterais cependant un "étiquetage systématique" que tu es sans doute le seul à avoir vu, j'ai beau relire le texte je ne vois rien de tel.
D'ailleurs tu écris "Gays ou hétéros, les naturistes sont les mêmes", tandis que Turbigo écrit que "rien ne distingue un naturiste hétéro d'un gay nu", pour moi ça veut dire pratiquement la même chose (sauf à voir une opposition entre "naturiste" et "nu", le premier serait légitime, l'autre pas mais ce serait vraiment chercher la petite bête), as-tu vraiment lu le texte avec attention ou l'as-tu seulement survolé?
Message édité par : Denis / 18-08-2015 11:25
@ onat21
Bonjour,
Quand je parles de gays, je ferais mieux de parler de "dragueurs", mais il se trouve que 99% de ces personnes sont des hommes qui cherchent des hommes, ce sont eux que je rencontre en ces lieux en train de draguer, sans préjuger de la population gay en général.
je n'ai rien contre les homos, ni contre les libertins, mais j'aimerais que ces gens aillent ailleurs et qu'un bord de lac ou de rivière ne soit pas un lieu de drague, même pas par ce que cela me gêne, mais parce qu'il y a amalgame dans la tête des autres utilisateurs du lieu et donc rejet de toute nudité.
Dans le petit bois derrière, hors de la vue du commun des mortels, pas de problème. Qui s'y risque sait ce qu'il va y trouver.
C'est vrai qu'il faut absolument éviter les amalgames. Chacun a le droit à avoir sa propre sexualité que ce soit très clair.
MAIS il est vrai que, pour mon expérience personnelle, les (rares) fois où j'ai pu me faire draguer par des mecs, je dois reconnaitre que c'était souvent dans un cadre naturiste ET seul. Je sais pas trop pourquoi. Un homme seul nu est peut être perçu comme "open" j'en sais rien. Ceci dit, quand ce n'est pas insistant, ça ne me dérange pas.
( je viens un peu à ton "secours" car je n'avais pas senti d'homophobie dans ton propos) 😉
Sinon, en revanche, oui, pour moi, c'est scandaleux que des gens (gays ou hétéros d'ailleurs ) puissent avoir des'activités sexuelles sur une plage en public !!! Souvent, ça nuit à l'image du naturisme, c'est clair 😕
Alors nous sommes tous d'accord !
J'avais lu le message de Turbigo attentivement et si son propos n'était pas homophobe, l'interprétation qui pouvait en être faite pouvait (à mon sens) être ambiguë.
Le terme de "dragueurs" me convient effectivement mieux, parce qu'il n'est pas assimilé à une préférence sexuelle.
Quand Turbigo dit "je n'ai rien contre les homos, ni contre les libertins, mais j'aimerais que ces gens aillent ailleurs...", ça me gène un peu, parce que ça sous entend que moi, qui suis gay, ne pourrais pas partager la même plage que lui, quelle que soit mon attitude ou mon comportement.
J'espère que vous comprenez le sens de mon propos. Ce serait très réducteur d'utiliser "gay" dans le sens "dragueur gay"...
