Je crois sincèrement que l'on ne reviendra jamais en arrière : les 100% naturistes ne sont plus majoritaires, les néerlandais pour qui nudité obligatoire veut dire "vous pouvez rencontrez des gens nus" sont presque majoritaires dans les grandes structures et il est a noter, et c'est révèlateur, que même eux (les je fais ce que je veux parceque dans mon pays on m'a élevé dans la tolérance) sont, dans les petites et moyennes structures très respectueux des règles...
Cela veut dire quoi ?
1 comme dans toute socièté plus on est nombreux plus il faut de la "police" (malheureux mais ainsi !) et ce ne sont pas les gérants qui vont la faire, nous sommes d'accord).
2 Dans une petite structure, comme partout ailleurs (le village ou la petite école) le trouble-fête est vite "repéré" et mis dans le droit chemin, car seul contre tous (ou presque) alors que dès que c'est plus grand il passe inaperçu, fait des adeptes qui "s'enhardissent" à bafouer les règles de vie commune...
3 En grande structure il y a toujours plus de "cas particuliers" (comprenez permis de circuler habillé) pour des tas de raisons valables :
- l'utilisation du véhicule, habillé évidemment ! car c'est loin où cela monte (sablière)
- Je vais au marché extérieur donc je m'habille (moi à la sablière je m'habille en haut et cela devrait être la règle car cela ne coute rien !).
- A la superette ou au restau tout le monde est habillé donc moi aussi ! (d'où l'importance d'avoir le maximum de personnel en tenu d'Adam quand c'est possible !)
- Mon voisin est habillé dès 19h alors je ne veux pas être en reste ! Stupide mais ainsi !
- 22° j'ai un peu frais...(un peu plus souvent nu et tu aurais moins frais, mon gars 😀 ...)
- Pour certains le naturisme c'est quand le soleil brille sur la tente : avec les arbres c'est pas souvent ! j'exagère à peine...
- Et puis un tas de centres ne donnent pas l'exemple : J Gana faisait remarquer que sur la plupart de leurs sites les gens en photos sont habillés !? Que doit-on en déduire ?
- et aussi qui a envie d'être nu quand au coeur du domaine tous sont habillés :
Les commerçants (ici sur vivrenu certains pensent que ce ne serait pas hygiènique, moi je veux bien mais 95 % des produits sont emballés, le reste étant les fruits et légumes...), le pizzaiolo, les testeurs réseau france tele com, le plombier, les éboueurs, le dépanneur wifi, les serveurs/serveuses, barman/ness, les jardiniers, les équipes d'entretient technique, tous ceux qui entrent pour vendre quelque chose, produits régionaux, vins, trucs de plages et donc ces fameux paréos qu'il faudra bien utiliser puisqu'on les a achetés et tous les livreurs car il faut bien approvisionner tous ces commerces, cela en fait du monde habillé ! :paf :paf :paf
- Et puis c'est aussi un souhait d'une majorité... Puisque les "opposant" restent silencieux, bref c'est pas plus mal que si c'était pire ! Bon j'exagère méchamment mais je suis parfois stupéfait de la "docilité" des naturistes respectueux...
- Les babas cool du début on vieillit et soit on viré leur cutie en nudiste (c'est plus peinard) soit ils ont laissé la place à un tas de bobos friqués qui pratiquent pour la mode et surtout sans contrainte... Comme je le dis ironiquement la deudeuch a fait place aux 4/4... :# :# :#
Je ne pense pas qu'il y ait des textiles voyeurs ect...Juste des individualistes, le mal français en quelque sorte : je veux bien le faire mais que l'autre commence d'abord !
Et l'effet fait boule de neige...Et la boule est toujours plus grosse en grande structures...
- LE CONFORT ! Là se trouve la source du problème : plus on a de confort à dispo et plus on s'individualise, car moins besoin de l'autre... Et tous ces grands centre naturo/textiles c'est quoi ? Des structures avec du "tout sous la main" en pagaille . Ils attirent une clientèle souvent très sympas mais pas trop naturiste d'antant... De plus il y a toutes ces piscines, jeu, point wifi, discothèque, pizzas et vente à emporter, donc beaucoup de jeunes qui ne sont pas naturistes dans ces conditions qui leur rappellent trop la maison, alors qu'ils le seraient peut être et même certainement dans d'autres conditions...
Moi j'ai mal au ventre quand en camping mais surtout en centre nat, le premier travail d'un quinqua friqué nouvel arrivant, c'est pas de regarder autour de lui et dire bonjour aux autres, c'est faire une mesure pour savoir où placer la parabole !
Question tarif, je ne sais que dire car je puis vous affirmer que dans les landes à st Girons, le camping municipal est aussi cher qu'Arna (45 euros l'emplacement sans electricité) c'est le bord de plage qui fait cela : je les fuis tous les deux et je vais à l'océane pour 20 euros la nuitée (il y a spectacle, vélos gratuits, snack bar et piscine).
En fait le camping c'est plus un truc de fauchés, au moins sur le littoral ! 😎 😎 😎
Message édité par : utipace / 03-08-2011 01:12
Cher Utispace, remarquable ton écrit en quelques minutes !!!!!
Ben toi alors t'es rapide ! Heu pas celles auxquelles je pense que tu fais allusion !
Heu jerryhdf merci, mais j'ai tellement les boules que je commence à le connaître par coeur :
J'ai oublié les nenettes qui ont des règles qui durent 3 semaines, les incertains à qui il faut toujours 15 jours d'adaptation...Et ce depuis 3 ans ! et les invités familliaux qui n'ont jamais été naturistes... 😀 😀 😀
Ah j'oubliais : les purs textiles devenus en toute légalité proprio de chalet et bungalow et qui ont acheté des "pieds-à-terre" à la jenny, Montalivet et euronat pour contourner la loi littorale ! :paf :paf :paf
J'ai démarré ce sujet il y a quatre ans .... (c'est marrant comme certains posts peuvent revivre soudainement comme ça...)
et entretemps ma vision a un peu évoluée.
La situation est, je pense, beaucoup plus simple que ça, désolé pour ta grande et belle démonstration, utipace...
Parmi les visiteurs des centres actuels , 98% sont simplement nudiste. (y a pas de mal à ça... c'est déjà un début): ils ont une approche purement personnelle et très "pratique"du truc: c.à.d:
"un maillot, dans le fond, comme ça ne sert à rien, je transpose le comportement que j'ai dans le monde textile dans le monde naturiste, mais en faisant disparaitre le maillot de mon comportement. Donc, partout ou je suis en maillot ailleurs, je suis nu, mais ça s'arrête là. Autrement, je m'habille"
C'est très comparable au comportement des gens dans les saunas du nord de l'Europe: dans les piscines, hammams et saunas, je suis nu, ailleurs, je porte un peignoir.
La nudité est purement fonctionnelle parce que le maillot est devenu inutile. et c'est vrai qu'on profite plus des éléments, eau et soleil nus....
Personne ne leur explique, ou bien encore ils sont insensibles au
1. Bonheur de réellement VIVRE nu.
2. Fait qu'on se met nu aussi par respect de l'autre et que c'est la non-nudité qui est impudique en centre naturiste....
Par contre, je pense néanmoins que ma question d'entrée du post reste toujours d'actualité:
est-ce que UN centre oserait se positionner commercialement dans le créneau "100% naturiste"...
et utiliser ça comme argument commercial pour attirer une clientèle traditionnaliste.
Mais je suis très pessimiste. Je pense que ce combat est définitivement perdu.
Tout simplement parce que les grosses machines à fric du littoral français ont tous les moyens marketing qu'il faut pour mesurer l'existence ou non d'une frange de cette clientèle.
et comme personne ne se positionne sur ce marché, il ne doit tout simplement ne pas exister.
c'est triste, mais c'est la dure réalité du marché.
🙁
Message édité par : didge / 03-08-2011 09:51
Bonjour didge,
Nos positions évoluent selon les circonstances, cela ne nous fait pas toujours plaisir mais c'est ainsi : ces saletés de tags et graffitis partout, on s'y est malheureusement habitué, les chewin gum crachés n'importe où en tout en parfait non respect d'autrui...
Tant qu'il restera un seul vacancier totalement dépaysé par 3 semaines de nature rentrant dans sa banlieue pour s'offusquer en découvrant un nouveau tag sur un mur de sa ville, tout ne sera pas perdu...Idem en naturisme, quand tout le monde se sera habitué au textilisme ce sera totalement foutu, c'est pour cela que cet individualisme il faut le combattre et particulièrement chez les jeunes qui, finalement, ne demande qu'à apprendre.
Il n'y a pas forcément 98% de nudiste (si déjà toute la famille est nue toute la journée ce ne serait pas si mal !), il y a des individualistes naturistes qui, comme tu le soulignes didge, vivent pour eux !
Peut-être qu'à toujours vouloir attirer plus de monde vers le naturisme on est un peu responsable de cette situation...
Le groupe, la masse donne un sentiment trompeur de sécurité, dès qu'ils partagent une passion les gens veulent se rassembler : concentrations mécaniques par ex...On leur imposerait ils refuseraient !
Quant à ta question du positionnement sur un crénau réellement naturiste, beaucoup de petits centres l'appliquent déjà (naturisme et terroirs) Laulurie en pérogord s'est clairement positionné en faveur de l'adolescence naturiste : "parents si vos enfants ont du mal à se passer de maillot alors c'est que des vacances textiles leur conviendraient mieux ! cela a le mérite d'être clair !
Quand on veut on peut ! Qui aurait cru que plus personne ne fumerait à la date d'application de la loi sur l'interdiction de fumer dans les lieux publics ? Et pourtant ?
Message édité par : utipace / 04-08-2011 15:18
Bonjour Skylab, sans vouloir heurter ta sensibilité sur le sujet, je connais au moins une femme, qui demande à son mari d'éviter soigneusement les structures avec un tas d'activités pour les jeunes parceque justement ils sont trop souvent habillés et elle s'en trouve gênée si bien que dans certains cas elle porte un paréo...
Et c'est vrai qu'à 30 m pas facile de distinguer le vrai naturiste ado du faux... 😀 😀 😀
Message édité par : utipace / 04-08-2011 15:18
oui je le comprend trés bien ! mais comme je l'explique au dessus, l'inverce existe aussi ! il y a des ados qui reste habillé car il reste autour d'eux des adultes en paréo!
Ma question va paraître stupide, mais je la pose quand même. Pour l'instant, si je ne me trompe pas, la nudité est imposé dans tout les milieux aquatiques. Si on étend le 100% nu, il va y avoir des soucis, mais est-ce qu'il n'est pas possible de l'imposer sur une grande majorité du centres et laisser des lieux avec la nudité facultatives pour les ados ?
"Pour l'instant, si je ne me trompe pas, la nudité est imposé dans tout les milieux aquatiques. Si on étend le 100% nu, il va y avoir des soucis, mais est-ce qu'il n'est pas possible de l'imposer sur une grande majorité du centres et laisser des lieux avec la nudité facultatives pour les ados ?"
___________________________________________
Deux plages voisines, deux exemples :
1) Sur la plage du CHM de Monta, tout le monde est nu, parce qu'il y a des employés à l'entrée de la plage qui disent aux jeunes d'enlever leurs maillots
2) Sur la plage centrale d'Euronat, et en plein milieu, une vingtaine d'ados en maillot ou en bikini. Si on leur demande de se mettre nus, ils répondent (quand ils veulent bien répondre) que c'est une plage publique, et qu'ils font comme ils veulent. D'ailleurs, les MNS sont aussi en maillot, ce sont des employés de la Mairie. Le fait que la très grande majorité des estivants respecte la nudité n'entame en rien leur comportement, ils ont l'air de s'en foutre complètement.
A l'intérieur du CHM comme d'Euronat, la situation est identique : des gens nus, des en paréo, des en maillot de bain, des entièrement habillés.
Conclusion : si vous placez des vigiles aux bons endroits, la nudité sera respectée partout, et ce qui va avec : naturisme, respect des autres, dépaysement, etc..
Comme le dit Skylab, il y a aussi un tas d'adultes qui ne montrent pas l'exemple... Il est certain qu'une famille mixte qui entrerait dans une nouvelle structue en voyant tout le monde nu, je dis bien tout le monde y compris les employés(ées) ferait en sorte d'être naturiste (l'humain a horreur de la minorité !)... Ou s'en irait!
Mais comme le souligne fort justement Easyrider, avec du personnel compétent, et donc montrant l'exemple, faisant respecter la nudité il n'y aurait plus de problème.
Maintenant va falloir m'expliquer comment Euronat, structure privée, emploie des MNS municipaux, bien évidemment non naturistes ? Quand à la reflexion des jeunes elle n'est pas fondée puisque le règlement interne d'euronat (nudité) s'applique à ses équipements, donc piscine (c'est normalement là qu'ils ne peuvent se soustraire au règlement sous peine d'exclusion, puisque c'est privé) alors que sur la plage qui est publique, ils peuvent (par mauvaise foi) ne pas être naturistes...
C'est un connerie d'utiliser des termes comme : "nudité obligatoire" à certains endroits comme les piscines par ex car cela sous entend que partout ailleurs cela ne l'est plus !
Et les néerlandais sont très forts pour, bien qu'ils ne parlent pas bien notre langue, pour distinguer cette subtilité et s'en servir à juste titre puisque, disent-ils, ils ne se baignent pas !
Pas tous évidemment, mais certains quinquas habitués du hors période à la sablière et qui posent leur camping-car tout le mois de juin à fauvette ne sont pas plus naturistes que ma belle-mère : de la bouche de l'un d'entre eux qui, ma foi parlait très bien le français, ils (lui son épouse et sa grande fille) venaient là pour le calme et pensaient ne déranger personne ! et pour ces gens leur adolescence est bien loin derrière... Ce pourrait être risible, mais cela ne l'est pas...
Message édité par : utipace / 04-08-2011 15:20
Message édité par : utipace / 04-08-2011 15:20
utipace,
La nudité est obligatoire à la piscine d'Euronat, et on y retrouve parfois les même jeunes qui s'exhibent en maillot de bain à la plage, sauf que là, ils sont nus : ça ne leur semble pas du tout paradoxal. Concernant la plage : effectivement, elle est publique, et pour des raisons de recrutement sans doute, euronat fait appel à des MNS textiles. Bizarrement, à ces exceptions près, je trouve que ça va mieux concernant la nudité dans le centre que par le passé. Il suffirait d'ailleurs de quelques vigiles polis et pédagogues pour rappeler le règlement intérieur du centre, et on n'aurait même plus à parler du respect de la nudité. Concernant les hollandais à Euronat : ils n'ont pas l'air de se planquer, et sont nus presque tout le temps.
