essayez d'etre au moin honnete en difusant tous les posts
bonjour la censure, merci gilles
respect des autres et de soi meme et de la nature, ça ne vous rappel rien !!!!
mais je peut comprendre , en effet je ne fait pas partie de l'apnel, et heureusement d'ailleur
quand je vois la mentalite qui s'en degage, je me demande si j'ai ma place encore ici...
ah les joies de la randonue, pas de soucis meme quand on croise des "textilles ",
j'en connai pour ne pas les citer qui viennet randoner dans mes montagnes en savoie , ceux qu'ils ne disent pas, c'est qu'il y a eu plusieurs
plaintes de deposer en gendarmerie, et sont repartis au bout de quinze jours, mais moi je vis dans les montagnes,
et apres cet incident plus moyen de se promener nus , meme pas au bord d'un lac, "la chasse au naturistes etait ouverte "
de toute facon ce message ne serra pas diffuser donc aucuns problemes pour vous
bonsoir franck ( savoie )
Ben si tu vois, il est diffusé, mouhahaha.
Quant à moi, oui je suis partant :b
non philmon, meme si tu veus tu ne peus pas, gilles ne veut pas !!!!
il faut ecouter la voix de la raison!!!!!!!
salut
salut steph,
adresse toi a gilles, monsieur je sais tout !!!
a+ franck
A lire ses 2 ou 3 derniers messages, KAYAK aurait-il un problème avec GILLES ??? :# :# :#
bonsoir,
non je n'ai aucuns problemes avec gilles, si ce n'est la liberté d'expression, la proposition de
possibilité de faire des reportages traitant du naturisme en ce qui me concerne sur l'eau, d'emmettre
des idées, mais voila je ne pense pas, et ne fonctionne pas comme gilles ou l'apnel , je ne peus en
aucuns cas obliger les personnes a faire comme bon me semble et selon mes idées.
la tolerance est l'esprit meme du naturisme, il me semble.
et c'est pour cela aussi que j'ai créer le site :
http://fr.groups.yahoo.com/group/canoerandonue/?yguid=232185940
ou la bonne humeur et les rencontres conviviales sont de mises, chacun vit son naturisme comme il l'entend, nous ne sommes pas des moutons !!!
quand au commentaire de gilles , je le respecte mais laissez les gens s'exprimer tout simplement merci pour eux d'avance.
a lire, d'ailleur je ne savais qu'il y avait des ZOZOS venus de nul part sur ce site, heuresement qu'il y a des moderateurs !!!
de la part de gilles a mon intention:
On a décidé de ne pas cautionner son reportage (Apnel et moi) donc il est préférable de ne pas faire de pub ici, d'autant qu'il aurait été préférable que tu puisse déjà avoir un groupe constitué pour ne pas ramasser au hazard des zozos sortis d'on ne sait où (ça existe et ça ferait du plus mauvais effet si c'était diffusé pour montrer une image du naturisme)
Elvire travaille en solo pour tac presse http://tac-groupe.fr/contact/ et au final pour un projet qui serait (conditionnel) vendu à M6 mais on a peur du côté sensationnel recherché au détriment de l'image naturelle.
voila, ne compter plus sur moi pour intervenir sur vivrenu, c'est fini.
malgres tout bon naturisme a vous tous
franck
Je n'ai pas tout suivi, donc je n'ai pas tout compris ...
Ce qui est sûr c'est que GILLES est l'administrateur de VIVRENU,
donc c'est lui qui gère et décide de ce qui s'y passe.
Après, on accepte ou on s'en va... et çà c'est encore et heureusement toléré.
Bon vent à toi.
Bonsoir,
Là, je vais prendre la défense de kayak, parce que je ne suis pas du tout d'accord avec ce que vous dites.
Que l'APNEL et Gilles aient décidé qu'ils ne souscrivaient pas aux intentions d'Elvire, pour le reportage qu'elle voulait faire et les intentions qu'ils lui prêtaient, ne fait pas que d'autres aient pu le trouver intéressant et souhaiter qu'il aboutisse également, quelque-soit le chemin tortueux et les obstacles qu'il ait rencontré tout d'abord.
Dites, les propagandistes du nu libre, on ne pourrait plus être libre de ses opinions?
Si Gilles et l'APNEL ne veulent pas faire de publicité pour un reportage, qui s'il n'est pas parfait n'a pas l'air immédiatement condamnable, alors ils n'en font pas tous les deux et c'est leur droit. Mais si d'autres posteurs, au contraire, veulent le mettre en avant, c'est cependant aussi le leur.
Car si je peux me permettre, je pourrais aussi demander que les idées de les volontés de l'APNEL se limitent aussi à régir le seul site de l'APNEL. On est à la limite du gavage APNEL, ici. C'est la rime à presque tous les posts. Or, nous sommes sur le site de Vivre Nu, et non sur celui de l'APNEL.
De fait, je remercierais l'APNEL de nous laisser un espace de liberté, parce que c'est le minimum à réclamer de vous au vu des idées que vous prétendez défendre.
Vous mettez le mot liberté à toutes les sauces,
alors au moins: respectez la liberté d'opinion.
C'est encore plus vrai et c'est encore plus à respecter lorsque l'on est soi-même l'administrateur d'un site. Enfin quoi? Où dérive t-on sinon? Vers une secte?
Montrez-vous tolérants.
Marc.
Message édité par : grunt / 03-02-2011 20:42
J'ai déplacé les derniers messages ici dans le sujet correspondant et rappelle que chacun est libre de faire ce qu'il veut mais du recrutement pour ce reportage n'est pas admis (voir explications plus haut)
Cela devient compliqué à comprendre.
Tu as ouvert toi-même le sujet
https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/reportages-emissions-tv/liste-des-naturistes-daccord-pour-etre-filmes-nus-et-diffuses-en-tv-ou-internet
et tu interdis ici, maintenant, le recrutement pour un reportage parce que tu crains qu'un côté sensationnel soit mis en exergue au lieu des idées que tu voudrais mettre en avant. Mais nous savons rien sur la réalité de ce qui va être produit. À priori, on ne peut pas commencer par cracher dessus.
Non seulement ce sont là seulement des intentions que tu prêtes au créateur du reportage - et qu'il est difficile pour nous de nous rendre compte si elles sont fondées ou pas (moi, j'ai surtout eu l'impression qu'à l'APNEL on n'avait pas été extrêmement courtois avec la dite Elvire. Prouvez-moi qu'elle ne paie pas, maintenant, une simple inimitié?) - mais encore ce n'est pas une raison pour édicter qu'il est interdit de le mentionner, ou d'y participer.
Au delà de ça, soit tu ouvres un sujet: "Liste des naturistes d'accord pour être filmés nus et diffusés en TV ou internet", et alors tu admets qu'ils le fassent selon leur choix et qu'ils soient sollicités, soit tu fermes ce sujet.
Mais tu n'y mets pas tes convictions personnelles, non étayées, en plein milieu pour juger de ce que l'on a le droit de promouvoir ou pas. Sauf à ce que tu prouves que le reportage d'Elvire est un reportage sauce Cap d'Adge qu'on a vu tantôt, focalisant sur les soirées érotiques. Mais là, on en est pas là. Je n'ai pas eu vent d'autre chose que des désaccords sur le floutage. C'est désagréable, mais c'est la période qui veut ça.
À distiller une pensée unique qu'il faut que tout reporter suive impérativement, quelle image de défenseur de libertés veux-tu donc montrer?
"Nous voulons la liberté d'être nu, mais nous vous interdisons de filmer comme vous voulez, d'interpréter ce que nous disons de la manière qui vous plaît, et nous voulons voir point par point le scénario prévu avec vous.". C'est quoi, ça? C'est l'ère soviétique?
En gros, s'il y avait un reporter qui voulait dans les dix dernières minutes d'un reportage d'une heure dire: "Ah mais on a constaté qu'en moyenne les naturistes dégradent les installations de loisirs 10% de plus que les autres.", tu interdirais absolument qu'on le mentionne sur le forum et que l'on fasse la publicité de son reportage ou que l'on y participe?
Jusqu'à quel point veux-tu diriger les gens?
Prends un peu de recul, et reconsidères ce que tu demandes. Je suis convaincu que tu ne t'en rends pas compte.
Cordialement,
Marc.
Message édité par : grunt / 03-02-2011 23:25
Notre propos est de dire : on est nu (ou on nait nu) et il n'y a rien de choquant en cela
Certains médias censurent notre nudité en propageant l'idée que ce n'est pas bien d'être nu sans se cacher
Donc on censure certains médias
C'est aussi simple que ça 😉
Idem censure pour tous les médias qui se fou..nt de notre gu..le
Message édité par : gilles / 22-07-2011 09:13
Il y a quelques problèmes à cela.
1) Je pense que globalement, TF1, M6, W9, NT1 vont avoir tendance à présenter toujours le mouvement naturiste avec un décalage que tu redoutes, plus ou moins prononcé, selon le cas. Il ne s'agit pas tant des reporters eux-mêmes, mais des directions des programmes des chaines à mon avis.
Faut-il écarter toute demande qui aboutirait sur ces chaines, pour seulement aviser celles qui seraient diffusées sur F2, F3, F4, F5 ou Canal Jimmy? (Je ne crois pas que d'autres chaines aient diffusées quoique ce soit). Et encore, sous conditions que...?
Peut-on se permettre cela, et durant combien d'années faudrait-il le faire?
Jusqu'à la chute de Bouygues et Lagardère? N'est-on pas entrain de se tirer une balle dans le pied?
2) La loi du Talion, je n'aime pas beaucoup. Quitte à dénoncer l'intolérance, autant le faire en se montrant, soi, tolérant. Les bras de fer, c'est pas une bonne politique.
3) Il y a une personne et une association, qui vont se mettre à classer les gens et juger desquels sont des "zozos", et cela pour la France entière? D'où tenez-vous que vous pouvez évaluer toutes les personnes liées au naturisme? Est-ce que cela ne tourne pas à la mégalomanie, un peu, pour le coup?
Personnellement, mais tu n'en doutais pas, je ne vous reconnais pas ce droit ni à l'un ni à l'autre. Vous n'avez ni l'un ni l'autre été reconnus légalement pour classer qui que ce soit en quoi que ce soit et lui interdire ou lui autoriser l'expression et la diffusion. Même le fait d'être administrateur de Vivre Nu ne te le permet pas.
Et c'est tant mieux, parce que...:
4)... Toutes les bonnes volontés doivent être mises en oeuvre. Ta perception peut différer de nombreuses personnes qui ont des idées et prendront des initiatives dont tu douteras au départ mais auxquelles tu pourras ensuite souscrire si elles s'avèrent avisées, comme d'autres se sont ralliées aux tiennes quand au début ils n'y croyaient pas. Il faut que cela fonctionne dans les deux sens. Ça va de soi. Si tu filtres par des propos définitifs, combien d'idées utiles tu ignoreras?
N'oublies pas la citation de Linus Carl Pauling: "Le meilleur moyen d'avoir une bonne idée, c'est d'avoir beaucoup d'idées.".
Imagines seulement qu'un reporter décide de faire un reportage remuant, vif, mais iconoclaste avec les "grands anciens" du naturisme, destiné à un public de 16 - 25 ans, et donc pas toi, mais qu'il soit très bon qu'il touche sa cible. Tes propres sentiments l'auront peut être bloqué trop tôt. Parce que tu ne peux pas être juge de tout.
Ni moi d'ailleurs.
Donc, je pense que tu dois laisser la porte ouverte à tous ceux qui veulent nous visiter et faire contre mauvaise fortune bon coeur. Un floutage pourra toujours être déflouté au dernier moment, lors d'une ultime négociation et le reportage qui en pâtissait mais qui était par ailleurs bon, deviendra alors très bon et l'on ne regrettera pas de l'avoir fait naître même dans ces conditions difficiles.
Mais si l'on se montre impitoyable, si l'on heurte jusqu'aux médias qui s'intéressent à nous, ils nous fuiront. Et pire que cela: s'ils sont revanchards à leur tour, ils nous accableront de mille défauts et qu'aurons-nous gagné? Rien. Nous aurons totalement perdu.
Les naturistes ne sont pas spécialement des victimes (c'est trop commode: c'est de la démagogie). Ils sont responsables de ce qu'il font et ce sont leurs actions qui provoquent des choses. S'ils font des choses positives, avec diplomatie, ils progressent et sont appréciés. S'ils sont aigris, harceleurs d'élus, rigides, ils déclinent.
Alors il faut faire preuve de tolérance. Vraiment.
Marc.
EDIT: Je viens de constater un petit bug du site à 23h20: ce message s'est classé du 02/02/2011 dans la liste des messages et non au 04/02/2011.
Message édité par : grunt / 04-02-2011 23:29
Petite info sur ce qui devait passer le 20 juillet 2011 http://www.leblogtvnews.com/article-enquete-sur-la-vogue-du-naturisme-dans-zone-interdite-le-20-juillet-78036376.html et qui se trouve donc décalé.
Archive du texte :
Camping sauvage sur un littoral protégé, cabanons éphémères sans permis de construire : chaque été, des milliers de familles s'installent illégalement sur les plages de Camargue pour des vacances gratuites, dans un confort rudimentaire. Le magazine Zone interdite a rencontré ces rebelles, fervents défenseurs d'un tourisme populaire aujourd'hui menacé... Eté, nudité, liberté : le magazine a aussi enquêté sur la vogue du naturisme. 600 000 Français et 1,4 million d'étrangers passent chaque année leurs vacances tous nus dans l'hexagone. Sans vêtement, sans complexe et sans barrière sociale, comment vivent ces adeptes de la tenue d'Adam et Eve ? Et comment réagit leur voisinage ?
Beauduc et Piémanson, deux plages de Camargue envahies chaque année dès le 30 avril par des habitués qui y passent 4 mois d'affilée. Campeurs ou cabanonniers, ces passionnés sont prêts à lutter contre vents, marées et moustiques pour défendre leur petit paradis estival. Menacés par des arrêtés d'expulsion, ils risquent la destruction de leurs cabanons. En attendant, ils profitent de chaque jour comme si c'était le dernier...
Ils sont naturistes et fiers de l'être. Les uns font de la randonnée en montagne tous nus, pour communier avec la nature et retrouver des sensations perdues. Les autres assument leur nudité sur les plages ou dans les campings spécialisés, mais aussi chez eux, au quotidien. Pour certains, la nudité est même un moyen de défendre leur liberté individuelle. A Montalivet, près de Bordeaux, et au Cap d'Agde, où les naturistes sont rois, c'est la guerre entre naturistes et « textiles », ceux qui sont habillés...
Reportages Bruno Evenou, BECEWEB, et Elvire Beraya-Lazarus, Tac Presse.
Initialement prévu le mercredi 20 juillet ; ce ne sera finalement pas cette date (en attente).