Inscription manifestation cyclonudiste 05 juin 2010 à PARIS

Je ne vois pas ce que peut-être une cyclonudiste non nu :paf
Il faudra que le Prefet m'explique 😮

Eh bien non, vous vous êtes faits piéger tout simplement.

Vous avez dit: on manifeste pour dénoncer le fait que nos rues soient accaparées par les voitures [...], etc., etc.

La préfecture a alors beau jeu de répondre: pour manifester, aucun besoin d'être nus. Vous vous êtes faits contrecarrer. Normal: vous n'étiez pas francs du collier.

La prochaine fois appelez votre cyclonudiste "cyclo-nudiste" et pas "manifestation sur un autre sujet.". Vous avez cette année laissé le choix entre à la préfecture entre "loisir nudiste encadré" et "manifestation écologiste", et elle a choisi "manifestation écologiste".

Moyennant quoi, votre manifestation est acceptée: vous pouvez préparer vos banderoles. Mais si ce n'était pas ce que vous vouliez, l'année prochaine soyez plus simples, plus clairs, et moins exigeants: ne demandez que le nudisme.

C'est mon point de vue, et je sais qu'il est sec.
Mais je suis convaincu que le naturisme militant plante le nudisme plus qu'il ne le sert. En tout cas, c'est l'interprétation que j'en fais ce soir.

Grunt.

Message édité par : grunt / 21-05-2010 21:20

Non grunt, tu ne connais pas les échanges que j'ai eu avec la préfecture
Mon dossier avec video était axé principalement nudiste et aspects juridiques et non pas vélo qui ne pose pas de probleme

Désolé pour toi Grunt, mais les cyclonudistas n'ont JAMAIS été réalisées pour défendre la "nudité". 😮
La nudité n'étant que la simple image que représente l'homme sur son vélo, face à ces gros 4/4.
Depuis la toute première cyclonue, il n'a jamais été question de faire une manifestation pour défendre la nudité,
mais bien pour défendre l'atmosphère urbain, et la fragilité des piétons et cyclistes.
Si la nudité est préférée dans l'ensemble des pays participants (sauf la France pour l'instant), ce n'est que "stratégique".

je ne comprend pas du tout ta dernière phrase... peux-tu développer ? :#

Ben c'est simple meme moi j'ai compris : vieux vaut etre "nudiste" ( bouh comme j'ai horreur de ce mot ... on dirait une maladie 😀 😀 ) ... c'est à dire juste etre " a poil " ... , plutot que "naturiste " ( ha la j'aime bien ) et englober cette attitude dans une demarche intellectuelle militante ( logiquement "ecologiste" puisque pour moi on ne peut etre "nu" dans un milieu ou la nature n'est pas respectée ) .....

c'est sur que dans notre beau pays, militer pour une cause autre que la "pensée unique" est toujours suspect 😀 😀 😀

Fab

C'est que le distinguo Nudiste/naturiste doit être fait par la force des choses... par votre propre volonté.

Pour des raisons personnelles, je ne suis pas pro-écologiste. L'éolien, la décroissance, sont par exemple des thèmes auxquels je m'oppose. Bon. soit. De fait, ce serait abusif de ma part de m'inscrire dans le mouvement naturiste, qui promeut des idées auxquelles je n'adhère pas.

Ainsi, je ne suis pas naturiste, mais nudiste. Et pas extrêmement engagé, encore: je n'aime personnellement être nu que s'il y a lieu que je me baigne (ou que je sois à la plage). Tout autre activité que j'aurais normalement pratiquée en tee-shirt et short, eh bien, je continue à la pratiquer en tee-shirt et short.

Donc, je suis nudiste. Mais voilà que nudiste s'associe immédiatement dans ton esprit à à-poiliste? Je ne suis pas d'accord du tout. Je vois juste le fait d'être nu comme quelque-chose qui n'a pas à être engagé politiquement parce que c'est juste un accoutrement (si je peux dire) pour pratiquer un loisir.

Par la suite, la moralité que l'on peut attribuer à tel ou tel participant se discute, puisqu'il existe toutes gammes de pervers, d'à-poilistes ou de quoi que ce soit que tu puisses penser. C'est certain. Mais débuter en disant: le nudiste qui n'est pas naturiste en est déjà suspect, c'est un préjugé trop fort.

De là ma critique d'organiser des rencontres associées au naturisme et non au nudisme plus généralement. Parce que l'on peut dire que vous établissez un filtre. Vis-à-vis de ceux qui ne seraient pas en concorde avec vos idées écologistes... Lesquelles sont défendables, mais je crois: pas nécessairement imposables.

En proposant des activités que je dis "nudistes", vous faisiez oeuvre d'utilité publique, franchement. Et je vous en remercie. Mais en les restreignant ensuite à qui seulement partage vos idées, j'en suis attristé.

Si un jour vous entendiez: "Le club léo-lagrange propose à tous ceux qui le souhaitent une grande ballade à vélo, sauf à ceux qui travaillent chez Aréva, Total, Shell, Matra, Dassault, Mon Santos...". Ça ne vous choquerait pas?

Le problème à mon sens n'est pas ici d'opposer nudistes et naturistes à à-apoilistes,
mais la nécessité que vous voyez d'associer à une pratique que vous vous voudriez publique des restrictions d'ordre politique. C'est là qu'est la raison de mon coup de gueule.

Qu'a t'il ( monsieur VEDEL ) donné comme excuse pour interdire la nudité?

Franchement ? ? :# non pas du tout et je me dirais qu'il manque juste d'exclure BP qui balance 10000 barils de merde par jour dans un des eco-systemes les plus riches du globe parce que quelques co.... on preferé rogner sur les dispositifs de securité plutot que sur les profits du groupe ....

ceci dit chacun a le droit de béler ou il veut ...

quand à ramener le naturisme à un simple accoutrement , franchement ça me :paf :paf :paf et puis 😮

Fab

Ce n'était pas le naturisme que je ramenais à un simple accoutrement, mais le nudisme.
Dans mon esprit, ça allait très bien ainsi, et je ne cherchais pas à en prétendre plus.

S'il y avait cinq cyclo-nudistes ayant lieu à Paris chaque année, et que l'on dise: bon, certaines d'entre-elles sont à vocation naturistes, donc venez si vous êtes en accord avec nos slogans et nos idées: pas de problème. On se dirait: bon, eh bien, si on est pas trop d'accord, on attend la prochaine cyclo-nudiste qui ne se dit pas écologiste, et l'affaire est entendue.

Mais là, comme on peut le constater, c'est différent. En organiser ne serait-ce qu'une par an, est un exercice hasardeux: nous en avons la preuve. Alors pourquoi y ajouter une contrainte?

Quand je regarde les fédérations internationales de naturisme et de nudisme représentant plusieurs pays, on trouvera des pays qui ont des organisations dont le nom fait référence au Naturisme, et d'autres qui font référence au Nudisme.

Et alors, si on commence à devenir sectaires, l'Australien qui vient sur nos plages, et qui a chez lui adhéré à l'association Australian Nudist Federation on va lui dire quoi? "Dégage nigaud, ce que l'on a préparé de festivités n'est pas pour toi, parce que t'es pas naturiste?"

La séparation naturiste / nudiste il faut la relativiser: elle n'a pas passé toutes les frontières. Ça fait un peu querelle franco-française. Elle est contreproductive, à un moment où l'on souhaiterait que la pratique du nudisme passe les générations alors que certains fils de discussions, ici même, se plaignent que sa population vieillit.

Il faut faire preuve d'ouverture d'esprit.

Ça veut dire, dans ton cas en particulier, Fabcath, arrêter d'accuser de tous les maux des gens dont tu ne sais rien, en essayant de les faire passer immédiatement pour des à-poilistes ou d'autres pervers sous le prétexte qu'ils ne sont pas naturistes (pardon, mais quand ça arrive, je me sens insulté). Que l'on ne suive pas un courant de pensées écologique ne fait pas immédiatement de soi un enfant de salaud. Il faut savoir relativiser un peu tout de même...

Ça veut dire, dans le cas général, pour vous autres naturistes, que vos combats ne doivent pas concerner que vous, et vous vouloir en tirer seuls les bénéfices même si vous êtes notoirement plus actifs. Car le site Plagenat dit que la France compte 1 millions de pratiquants nudistes et naturistes, dont une partie viennent de l'étranger. Vous voudriez que vos avancées ne servent qu'une portion d'entre-eux? Vous seriez beaux à le leur expliquer...

Quand Vivre Nu et tous ses organisateurs naturistes font des efforts très importants pour organiser loisirs, festivités, rencontres, ils font quelque-chose de grand.

Mais qui n'a à mes yeux de portée, de signification, de classe même, que s'ils savent proposer ce qu'ils obtiennent à tous les pratiquants nudiens sans exceptions (autre que des personnes malveillantes, bien entendu).

Durant la famine Irlandaise, des prêtres protestants proposaient la soupe aux affamés pour peu qu'ils se convertissent au protestantisme. C'était gentil à eux d'avoir fait de la soupe. Mais s'ils l'avaient proposée à tous, ils seraient sortis de l'histoire bien plus rayonnants...

Donc pour conclure: oui, merci mille-fois pour tout ce que le mouvement naturiste fait.
Mais si vous voulez qu'il progresse sur notre territoire ou ailleurs, il ne peut que le faire de pair avec le nudisme. Pour cela, il vous est nécessaire de ne pas vous replier sur vous même, surtout en sortant ses griffes au hasard.
Il faut inviter les gens à découvrir la pratique, un jour, d'un loisir quelconque nu.
Et fassent alors qu'ils l'apprécient.

Et pour y aider, il faut un certain état d'esprit.
Et celui-là ne débute pas par cracher sur les gens. Surtout quand on ne les connait pas!

Grunt,
Relis bien mon message précédent, et tu comprendras que le sujet ici, c'est la "cyclonudista". Pas "discrimination nudisme/naturisme".

Merci de ne pas trop s'emporter dans le hors-sujet. 😉

Donc, si on résume :
Cyclonue = Manifestation écologique ayant pour but de limiter les voitures en villes, de rendre les espaces urbains aux piétons et vélos, de montrer la fragilité de l'homme contre ces grosses voitures (combien de piétons et cyclistes sont victimes des automobiles dans les centres urbains chaque jour)

Ce n'est ni une manifestation pour la promotion nudiste, ou naturiste, ou à poiliste, ou nudienne, etc...

On y participe nu, ou en maillot de bain pour les plus pudiques, et peinturluré de slogan ou body-painté, pour un impact plus important sur l'origine du message.

Sont invités à participer toutes les personnes qui militent pour des villes plus "saines", moins dangereuses, et moins polluées...
il n'y a aucune discrimination nudiste/naturiste, comme tu le sous entends, et encore moins de sélection.
Vas-y, et tu constateras par toi même ce que je t'affirme ici.
Beaucoup ne sont ni nudistes, ni naturistes, ni nudiens... mais ose le nu par conviction et militantisme, et beaucoup sont nudistes, naturistes
Je t'invite à visionner les vidéos sur ces manifestations. 😎

Oui mais la cyclonudistas est le seul cyclo-tourisme qui pouvait (en tout cas qui aurait du) se pratiquer nu, qui existe à Paris.

Si sa définition avait été:

Cyclonue = Manifestation en faveur de l'investissement massif dans l'énergie nucléaire et pour que la voiture retrouve sa place dans la ville, abusivement gênée par les couloirs de bus et par le tramway. (Le réseau français ne compte pas encore assez d'autoroutes, il est indispensable d'accroître son maillage!).

(je force le trait, évidement).

Aurais-tu souhaité y participer?

Si tes convictions s'y étaient opposées, tu n'y serais pas allé (ne voulant pas cautionner cela) indépendamment du fait que les gens sur place t'y auraient certainement bien accepté. Après tout, tes idées ne sont pas écrites sur ton visage.

Si tu ne t'y étais pas rendu, donc, tu aurais été déçu que la seule manifestation cycliste pouvant avoir lieu potentiellement nue, t'avait mise face à un dilemme. Te demandant manger ton chapeau - moralement parlant - pour y participer.

C'est pour cela que je dis que c'est dommage que cette sortie qui était la seule nue possible, à vélo en tout cas, ait été associée à un slogan politique.
Car si cette fois beaucoup y adhèrent, une autre fois, il pourrait vous être défavorable.

Il est dommage d'avoir couplé le loisir à la revendication politique, alors que cette occasion était la seule existante de pratiquer le dit loisir.

Pour simplifier, je n'aurais pas soulevé le problème s'il existait une autre sortie à vélo à Paris qui puisse se pratiquer nue. Mais là, non. Si tu veux un jour participer à un cyclo-tourisme nu à Paris, alors le seul qui existe est celui-ci, et alors tu dois adhérer implicitement à son slogan politique. C'est ce que je trouve abusif.

Parce que si on continue sur cette voie, on peut aussi faire:
Grand jeu de Paintball grandeur réelle spécialement préparé dans un quartier de Paris, avec pour mot d'ordre "Soutenons les ventes de Rafale au Soudan."

Grand tournoi de Tarot, international et ouvert à tous organisé en plein air avec pour banderoles: "Pour l'accès aux jeux d'argent dès l'âge de douze ans."

Comprends bien et fais la part des choses, tu peux d'un côté souhaiter participer à une occurrence unique d'un loisir que tu apprécies, et ne pas souhaiter te faire forcer la main de l'autre.
Sinon, à quand le patronage officiel par des partis politiques qui feront que telle ou telle discipline ne pourra plus se pratiquer sinon en consentant de manière plus ou moins formelle adhérer à ce parti?

Grunt.

P.S.: Je ne pense pas que ce soit un hors-sujet, de discuter des fondements de la cyclonudistas et le fait qu'elle ne soit pas une simple cyclonue. Mais je peux me tromper.

Message édité par : grunt / 23-05-2010 12:07

sauf que tu n'as pas compris ce que te dis JC, la conviction politique est à la base de la cyclonue pas l'inverse .... maintenant libre à toi d'organiser ta propre cyclonue selon TON ethique , on verra bien combien de nudistes dilletantes ça va rassembler ... clair maintenant ? ?

Fab