J'aurais quelques questions :
- Faut-il venir avec un certificat d'IMC compris dans la moyenne ?
- Il y a-t-il une surcharge pondérale limite à ne pas dépasser ?
- A l'inverse, les anorexiques sont-(ils|elles) acceptés ?
- Pour foutre en l'air la citation de Woody Allen, pourrions nous
demander à un aveugle naturiste de venir ?
- Si Christiane Lecocq était encore de ce monde, l'auriez vous accepté
malgré son âge ?
J'ai encore plein de questions connes à poser suite aux échanges précédents, mais je vous laisse réfléchir, il y en a qui en ont visiblement besoin 😐 😐 😐
Hors sujet, désolé :
"D'accord, mais à côté de t'on profil il est écrit Modérateur. Donc pour la majorité des gens et pour moi c'est le modérateur qui s'exprime."
C'est pour cela que dans le sujet "VN est-il devenu has been" je proposais que chaque modérateur ai 2 pseudos : l'un pour modérer, l'autre pour lui-même...
Albatros,
ça ne te semble pas normal que l'on choisisse des animateurs parmi les plus charismatiques pour faire la promotion d'un loisir ?
Quand tu vas au salon du bateau, ou à n'importe quelle autre présentation, tu te poses les mêmes questions ? Mais pourquoi un vieux loup de mer de quatre-vingt ans n'est-il pas entrain de me présenter ce bateau ?
Message édité par : grunt / 08-08-2017 22:11
LAISSEZ-VOUS ALLER À CHANTER AVEC Zazie et cessez donc cette polémique stérile.
Pour nous ce sera tout simplement la Fête de l'HUMANUTE
ALLEZ, AVEC MOI TOUS EN COEUR :
Mets-toi tout nu, si t'es un homme
Histoire de voir où nous en sommes
Qu'on me donne un primate sans cravate
Un Zorro sans rien sur le dos
T'es bien plus beau comme ça
Un point c'est tout
Un point c'est toi
Je t'aime comme ça
Un point c'est tout
Un point c'est toi
Sans artifice
Un point c'est tout
Un point c'est toi
Où est le vice
Enlève la tenue si t'es un homme
Qui peut le plus, peut le minimum
Et comme ça
Tu restes la faiblesse de mon fort intérieur
Et moi, maîtresse en ta demeure
T'es bien plus mâle comme ça
Un point c'est tout
Un point c'est toi
Je t'aime comme ça
Un point c'est tout
Un point c'est toi
Sans dessus, ni dessous
Et puis c'est tout
Et c'est comme ça
Gageons que tes états sauvages
Feront moins de ravages
Que tes plumes de paon
Quand toi Tarzan
Moi j'aime
Quand tu tiens d'Adam
Moi je tiens à toi
Je t'aime comme ça
Un point c'est tout
Un point c'est toi
Je t'aime comme ça
Sans rien du tout
Sans rien que toi
Un point c'est toi
Un point c'est toi
ET ON ENCHAINE AVEC CELLE-CI :
Michel, Marie
Djamel, Johnny
Victor, Igor
Mounia, Nastassia
Miguel, Farid
Marcel, David
Keïko, Solal
Antonio, Pascual
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
François, Franco
Francesca, Pablo
Thaïs, Elvis
Shantala, Nebilah
Salman, Loan
Peter, Günter
Martine, Kevin
Tatiana, Zorba
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Quitte à faire de la peine
À Jean-Marie
Prénom Zazie
Du même pays
Que Sigmund, que Sally
Qu'Alex, et Ali
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est beau
Tout le monde il est grand
Assez grand pour tout le monde
Nanana nanana nananana
Grunt
Effectivement, si le naturisme n'est pour toi qu'un loisir :paf :paf
Et un vieux loup de mer pourra m'expliquer pourquoi son bateau remonte au vent mieux qu'un autre et je le croirais plus facilement qu'une bimbo ou un jeune requin du commerce
"Ton analyse n'est pas bonne: quand on fait de la publicité il faut utiliser les recettes qui fonctionnent. Ce n'est pas un hasard si par exemple la pub pour vendre des voitures est très fréquemment associée à de jolies filles. C'est ouvertement sexiste en effet, les consommateurs ne sont pas des imbéciles et ne sont pas dupes, mais ça marche...
Bravo pour les exemples, Pourquoi pas "vu à la télé" ? 😉
Quand une société va mal, faute de trouver les vrais remèdes à ses maux, elle peaufine ses apparences et surtout sa com... C'est le cas actuellement où il est difficile de visionner une émission TV sans y voir sa "mignone-souriante-blonde-ou-brune-qui-sert-à-rien" sauf au décors, jamais je n'aurai cru que notre naturisme en serait arrivé là...
Peut-être que le naturisme n'a tout simplement pas vocation à être "vendu" sur étagère comme un vulgaire produit...
Il vieillit certes (enfin lui où ceux qui le font vivre ?) mais s'il avait déjà été mieux défendu dans nos structures en serait-on là ?
ET si, sur ce stand et dans cette fête de l'huma, au lieu absolument vouloir y "caser" des gens nus (et donc difficiles à trouver particulièrement dans la jeunesse) pour faire d'une pierre 2 coups (le naturisme mais surtout ET en premier la promotion de la libre nudité), était fait le pari inverse, des gens de tous âges (et donc aussi des jeunes !) habillés mais nombreux animant le stand avec conférences, projections, débats, présentation de nos lieux, de nos randonues ect ?
Parce que s'il pleut à verse vous allez faire comment ?
Il y a quand même un paradoxe :
- D'un côté des naturistes militants, à vouloir absolument exhiber des corps nus de tous âges, se torturent l'esprit et en arrivent (à contre-coeur je n'en doute pas) à traiter le naturisme comme un vulgaire produit, quitte à utiliser les stratégies publicitaires les plus viles, comme ces nénettes sur les pubs BHV pour vendre de l'électro-ménager.
- De l'autre, une partie de ces mêmes naturistes, essaient de justifier la textilisation de nos structures comme un renouveau d'un naturisme moribond :# :# :# C'est le moment de faire venir tous ces jeunes textiles qui peuplent nos structures et qui représentent l'avenir... C'était de l'humour.
Sincèrement au regard des difficultés rencontrées (et la pose d'un gros problème d'éthique quand même quoiqu'en disent certains), je ne suis pas sûr que des gens nus soient forcément le meilleur moyen de valoriser, je dis bien ; le naturisme bien qu'il y ait eu un précédent l'année passée.
(maintenant il faut savoir de quoi l'on parle exactement et surtout quelle est la priorité de ce stand : libre nudité y compris urbaine ou ou naturisme ? le titre est pourtant stand naturiste à la fête de l'huma)
Ce n'est que mon modeste avis, il ne va pas faire plaisir, mais je tire quand même mon chapeau en l'honneur de celles et ceux qui s'investissent.
Message édité par : alterego94 / 08-08-2017 23:16
Message important pour tous ceux qui projettent de venir à la Fête de l'Huma :b
Cette année, pour des raisons de renforcement des mesures de sécurité,
il faudra que l'on fournisse l'identité de toutes les personnes actives sur le stand APNEL.
Confirmez nous rapidement votre présence pour que l'on puisse renvoyer cette liste !
Double intérêt :
bénéficier d'une entrée réduite (25 EUR au lieu de 35 EUR).
possibilité de ne pas subir les interminables queues.
Pour ceux qui veulent simplement venir en visiteurs, il est aussi possible de bénéficier de ces petits "privilèges"
en allant acheter votre vignettes auprès de militants communistes de votre quartier ou de votre village.
Comme vous le propose Jean-François, chantons avec Zazie 😉
Grunt
Effectivement, si le naturisme n'est pour toi qu'un loisir
C'est d'abord un loisir, une découverte, des sensations nouvelles, un retour aux sources. C'est seulement après, au bout de quelques mois ou quelques années de pratique que l'on recherche son histoire, son origine et on cherche pour soi-même une justification. Et des arguments pour se sentir à l'aise lors de discussions avec sa famille et ses amis, le cas échéant.
Je ne dis pas que c'est un passage obligé, mais en tout cas c'est mon parcours, et je ne pense pas être le seul. Et seuls les plus mordus d'entre-nous deviendront plus tard des militants actifs. Mais "accrocher" un public non initié avec l'angle du loisir n'a rien de contre-productif ni surtout péjoratif.
Grunt
Effectivement, si le naturisme n'est pour toi qu'un loisirC'est d'abord un loisir, une découverte, des sensations nouvelles, un retour aux sources. C'est seulement après, au bout de quelques mois ou quelques années de pratique que l'on recherche son histoire, son origine et on cherche pour soi-même une justification. Et des arguments pour se sentir à l'aise lors de discussions avec sa famille et ses amis, le cas échéant.
Je ne dis pas que c'est un passage obligé, mais en tout cas c'est mon parcours, et je ne pense pas être le seul. Et seuls les plus mordus d'entre-nous deviendront plus tard des militants actifs. Mais "accrocher" un public non initié avec l'angle du loisir n'a rien de contre-productif ni surtout péjoratif.
Je ne vois pas les choses de cette manière. Avec l'expérience de la vie dans d'autres domaines, je me suis rendu compte que le "plus militant" n'est pas forcément le plus mordu. Le militantisme est un état d'esprit, une occupation en soi et un domaine particulier.
Ce n'est pas mon cas, mais j'imagine que chez les naturistes il y a des gens très très mordus qui n'aiment pas la politique et n'ont pas la fibre militante.
Et, je ne suis pas le plus mordu, mais selon moi, le naturisme en tant qu'idée philosophique à laquelle je tiens (une sorte de patrimoine immatériel) appartient à tout le monde.
Il est en ce sens bien autre chose qu'un simple loisir, qu'on soit habitué ou débutant.
Ce n'est pas un loisir.
Nos héros du stand de la fête de l'humanité apportent une pierre à une époque donnée, ils ont leur propre vision, elle n'est pas forcément compatible avec celle de tout le monde.
Mais quand on choisi de se médiatiser à ce point, on a avec soi une certaine responsabilité vis à vis des autres
A la Fête de l'humanité, j'espère que les jeunes moches, gros et mal dans leur peau pourront s'identifier aussi, puisque c'est la stratégie de l'identification qui est privilégiée et les jeunes qui sont visés.
En fait quand je dis que le naturisme est un loisir, c'est un raccourci.
Ce qui est plus juste, c'est qu'être nu est une manière plus agréable de pratiquer ses loisirs. Le loisir, lui, étant autre chose (être allongé sur la plage, se baigner, se promener, jouer au ballon, etc.).
Le vacancier qui choisi d'être nu dans ce but est un nudiste.
Le naturiste associe au fait d'être nu un :
esprit, philosophie, doctrine, mode de vie, selon la conviction qu'il y met,
écologiste ou naturaliste, selon la portée qu'il lui donne.
C'est à dire que l'on peut trouver des naturistes légèrement écologistes jusqu'aux naturalistes les plus stricts.
Cependant, la société française a évolué ces dernières années. A été promu :
- Le tri sélectif des déchets.
- L'injonction de laisser propre les lieux où l'on se rend.
- Le fait de privilégier les moyens de transports moins polluants.
- De s'alimenter sainement.
- De ne pas gaspiller les produits alimentaires.
Par le biais du Nutriscore, des campagnes sur l'empreinte carbone ou celles anti-déchet dont on voit les affiches.
Et cela met son empreinte sur la population française.
Là où il y a abus des naturistes vis-à-vis des nudistes ou des textiles, c'est quand ils disent se différentier par ces comportements vertueux là, en déclarant qu'ils sont leur seul apanage, alors qu'ils sont largement diffusés dans la population française, ou quand ils disent être les plus représentatifs de la convivialité des vacanciers.
En un mot, ils s'arrogent beaucoup de points d'une charte pourtant commune, car à peu près tout le monde aspire à cela !
Dans les faits, ce qu'ils ont du mal à se représenter, c'est que ce n'est pas cela qui les distingue des nudistes ou des textiles.
Lorsque l'on observe sur une plage ou dans un centre 300 personnes nues, que peut-on en savoir ?
Sont-elles naturistes ou sont-elles nudistes ? Rien ne permet de le dire.
Quelle fraction de ces nudistes sont effectivement naturistes ?
C'est à dire qu'en plus d'être nus, conviviaux, de chercher à manger sainement, de faire du tri sélectif, et d'essayer de venir par des moyens écologiques sur son lieu de vacances, et de faire la chasse au gaspillage,
- règles communes à tous -
ont des règles supplémentaires qui les distinguent, telles qu'ils peuvent prouver qu'on ne les retrouve pas ni chez les nudistes, ni chez les textiles, de manière certaine ?
À mon avis peu. Très très peu.
Message édité par : grunt / 09-08-2017 08:29
Quelle fraction de ces nudistes sont effectivement naturistes ?
C'est à dire qu'en plus d'être nus, conviviaux, de chercher à manger sainement, de faire du tri sélectif, et d'essayer de venir par des moyens écologiques sur son lieu de vacances, et de faire la chasse au gaspillage,
- règles communes à tous -
ont des règles supplémentaires qui les distinguent, telles qu'ils peuvent prouver qu'on ne les retrouve pas ni chez les nudistes, ni chez les textiles, de manière certaine ?À mon avis peu. Très très peu.
Bonne analyse grunt, dans laquelle je me retrouve en grande partie (comme quoi quand on évite les extrêmes, qu'on fait une analyse rationnelle en évitant les positions très tranchées et partisanes, qu'on prend de la hauteur par rapport à soi, on produit des idées générales et utilisables).
Pour répondre à ta question: pas d'une manière certaine (car ça c'est une position trop tranchée, type 0 ou 1, donc inapplicable en pratique!) mais légèrement sans doute, à cause notamment de la philosophie véhiculée par la FFN ou la FIN, des nombreux articles ou reportages où ces aspects sont systématiquement évoqués, même dans un format d'interview de 3 minutes. Du coup, entre eux, les naturistes en discutent plus souvent et les nombreux sujets consacrés à ces questions sur notre forum en sont la preuve.
En revanche, ce qui me paraît spécifique c'est une approche du corps plus simple et plus directe, une meilleure estime de soi et une approche des autres plus spontanée. Et cela entraîne la joie de vivre pour profiter de ces instants trop rares, littéralement parce qu'on se sent bien "dans sa peau". Cela peut sembler au premier abord un peu égoïste, mais nous rapproche, comme le sentiment un peu prétentieux de se sentir différent des autres (les textiles!) parce que l'on a fait un travail sur soi.
Il faut du temps et de la pratique pour en arriver là, et notre société est ainsi organisée qu'il y a un cloisonnement entre le travail et les loisirs, et c'est en effet le plus souvent lors des loisirs que l'on a le temps de pratiquer et de prendre le recul nécessaire, d'où l'amalgame, mais je ne considère pas non plus cela comme un loisir, mais une approche de la vie.
Edit. Ma réponse est orientée naturistes vs non naturistes, car la comparaison avec les nudistes a déjà été évoquée de très nombreuses fois et me semble assez stérile car ils ont des points communs. Par plaisanterie, je dirais qu'un nudiste est sur la bonne voie, c'est un naturiste mais en un peu moins bien: peut mieux faire ;))
Message édité par : Denis / 09-08-2017 09:35
Qui peut représenter le mieux les naturistes d'aujourd'hui ?
· Les anciens : en voie d'extinction mais ils ont une expérience à partager loisir plus mode de vie
· Les néo-naturistes/nudistes pour un naturisme axé loisir
· Des beaux, des accidentés de la vie, jeunes et vieux, hommes et femmes...
Le naturisme est multiple et il faudrait pouvoir le représenter par un panel le plus large possible
Et si je me réfère à mon parcours le même individu peut passer par plusieurs étapes
Un parcours similaire à pas mal d'autres j'imagine
1. ado puis adulte timide et bloqué, inimaginable de partager des douches communes à l'armée et bien ""beauf"" pour rire des culs nus et ce pendant plusieurs décennies.
2. Tardivement et par hasard, (mais oui, c'était vraiment accidentel), rencontre de cette 'faune' sur une plage de l'atlantique, depuis une perception de cette vie devenant positive mais le blocage étant toujours présent.
3. Quelques années plus tard étant seul et divorcé, première entrée dans un centre, je peux l'avouer aujourd'hui avec beaucoup de curiosité et donc (un peu ?) voyeur pendant les premières heures...
4. L'occasion en me découvrant au sens littéral du terme de me découvrir par introspection, très rapidement n' observant plus le corps des autres et passant rapidement de nudiste de loisir à naturiste permanent.
5. Au fil des années je suis donc passé du bloqué au curieux, puis du loisir au militantisme en même temps que de jeune présentable à vieux difforme donc un éventail assez large de ce qui fait le naturisme.
J'en conclu que la proposition de disposer sur le stand d'un maximum de jeunes est logique, l'on vient rarement au naturisme directement, au départ c'est le coté loisir et curiosité qui prime et les anciens n'attirent pas les futurs naturistes du XXI ème siècle, l'évolution vers le militantisme si elle doit avoir lieu ça sera plus tard !
