Alors, parce l'état n'a pas les moyens, ben c'est simple, on interdit. Point final.
Eh oui, c'est malheureusement très français, ça. Faute d'interdire l'excès, on interdit le tout.
Je prends un exemple: lors du Tour de France, les piques-niques sont interdits, cela parce que les gens laissaient des tas de détritus.
Il serait pourtant simple de seulement interdire de laisser des détritus :#. Ils ont apporté les victuailles et boissons dans des sacs, ils peuvent remporter les restes et emballages, en plus ça ne pèse plus rien.
Il est interdit de consommer de l'alcool dans les parcs, parce que des gens étaient ivres.
Il y a toujours des ivrognes ou des jeunes qui se saoulent dans les parcs, mais on va emmerder celui qui veut déboucher une bouteille de champagne avec les copains pour son anniversaire ou le touriste qui veut face au Louvre fêter son séjour à Paris.
Dans le même ordre d'idée, à cause de certains exhibitionnistes on interdit la nudité.
En France, nous avons une culture de la contestation, mais nous n'avons pas la culture de la liberté.
Les Allemands sont en fait bien plus libéraux que nous. On les dit disciplinés, on va penser du coup qu'ils n'ont aucune liberté: ils en ont bien plus que nous (ça les surprend, ces Allemands, nos "défense de marcher sur la pelouse", ces "pique-nique interdit", ces "baignade interdite", mais quand il y a des règles, elles sont justifiées et respectées. (Je sais, j'idéalise un peu, mais je n'invente pas tout. En Autriche, je n'ai vu qu'un seul radar; "pas besoin de mettre un radar, il y a un panneau qui indique que la vitesse est limitée").
Les consignes de confinement ont été très strictes en Allemagne, moins strictes en Autriche (mais avec des amendes de 600EUR en cas de non-respect, notamment des regroupements), mais dans ces deux pays, il n'y a pas eu de règles de 1 km, d'attestations etc.
La situation variait cependant d'un land à l'autre (et effectivement, difficile à comprendre pourquoi les plages de la Baltique étaient ouvertes et pas celles de la Mer du Nord).
1) C'est vrai que les français sont indisciplinés, les allemands n'ont pas ce problème.
En France, les gens ne comprennent pas, tant qu'ils n'ont pas reçu une forte amende à payer.
Certes les amis ...
Mais le "on interdit parce qu'on n'a pas les moyens de surveiller" me reste sur le coeur.
C'est épouvantable et ça peut faire un précédent grave, sauf que l'état d'urgence ne durera pas ...
J'ai appris un peu par hasard que l'espace naturiste du bois de Vincennes avait rouvert. J'y suis allé cet après-midi (samedi 27 juin), et effectivement une cinquantaine de naturistes, tous des hommes, profitaient d'un soleil mitigé.
Je n'ai pas noté de surveillance de police. Tout s'est bien passé. Il est temps de se réapproprier cet espace.
Jy suis passé, cela n'a pas changé , toujours pas de femmes... urement qqs couples sont passés en dehoors de mon creneau mais c'est dommmage que cela ne soit pas mixte comme dans les parc de munich ou les centres nat....
vous allez me dire ni piscine ni activité, mais pour venir bronzer qqes heures il n'y a pas de genre!
Faut il s'étonner de la non présence de femmes quand vous avez des marmottes présentes dans un lieu naturiste public ?
Ensuite pourquoi est ce gênant qu'il y ait que des mecs si vous êtes là juste pour bronzer en tenue d'Adam pendant quelques heures ?
En quoi est ce important que des femmes soient présentes ?
Moi ce qui me gêne le plus c'est la présence de marmottes. Qu'il y ait après peu de diversité ou peu de naturiste dans un lieu naturiste, ça ne me gêne pas car je suis juste là pour pratiquer en toute quiétude le naturisme et la présence eventuelle de voyeurs ne permet pas cette quiétude.
Je pose juste ces questions pour comprendre en quoi la présence de femmes est importante pour vous, sans aucun jugement de valeur
Faut il s'étonner de la non présence de femmes quand vous avez des marmottes présentes dans un lieu naturiste public ?
Ensuite pourquoi est ce gênant qu'il y ait que des mecs si vous êtes là juste pour bronzer en tenue d'Adam pendant quelques heures ?
En quoi est ce important que des femmes soient présentes ?Moi ce qui me gêne le plus c'est la présence de marmottes. Qu'il y ait après peu de diversité ou peu de naturiste dans un lieu naturiste, ça ne me gêne pas car je suis juste là pour pratiquer en toute quiétude le naturisme et la présence eventuelle de voyeurs ne permet pas cette quiétude.
Je pose juste ces questions pour comprendre en quoi la présence de femmes est importante pour vous, sans aucun jugement de valeur
Tout à fait: c'est une plainte récurrente des hommes, que l'on pourrait comprendre de la part de ceux qui regrettent de ne pas être accompagnés de leur femme, alors qu'elle émane le plus souvent de ceux qui souhaiteraient la présence des femmes des autres... :#
Je n'ai pas noté de marmottes dans la clairière réservée. Les marmottes, si marmottes il y a, seraient plutôt dans les sous-bois adjacents, mais personne n'est obligé d'y aller (sauf peut-être pour faire pipi).
Je vois plutôt dans le texte de Franck95 la crainte d'être convoité par un autre homme. Qu'il se rassure, les gays savent vivre.
Il faut considérer que les hommes et les femmes n'ont pas le même rapport à la nudité, c'est un fait dont il faut s'accomoder, même si nous sommes favorables à la mixité.
Je vois plutôt dans le texte de Franck95 la crainte d'être convoité par un autre homme. Qu'il se rassure, les gays savent vivre.
Je suppose que tu parles de celui de sebby.
Par marmotte je suppose qu'ils parlent des surricates, les gars planqués derriere les arbres pour matter.
Mais il n'y a pas que des gays correct a plusieurs reprises la derniere fois j'ai vu des hommes nus ou non venir regarder fixement mon entrejambne. Cela serait des femmes cela me chiquerait tout autant mais voila, jamais de toute ma vie je n'en ai vu le faire ou alors tres discretement quand on passe devant.
LLa cela n'a rien a voir c'est le mec qui vient face a nous non pas pour nous parler mais pour matter.
C'est vraiment lourd, je suis pas homophone, je suis deja allez a roger legall donc je sais qui est denis ( qui lui est clean je precise pour eviter les malentendus) mais les gars qui croient que l'on est des exhibitionnistes je dis stop!
Et quand je vois le discours d'un jean mi juste au dessus je vois que certains cautionnent ca ou sont de mauvaise foi pour fermer les yeux sur cette pratique!!! J'espere qu'il est pas gay(je le connais pas) mais sinon cela serait bien honteux!!!!
Par marmotte je suppose qu'ils parlent des surricates, les gars planqués derriere les arbres pour matter.
Mais il n'y a pas que des gays correct a plusieurs reprises la derniere fois j'ai vu des hommes nus ou non venir regarder fixement mon entrejambne. Cela serait des femmes cela me chiquerait tout autant mais voila, jamais de toute ma vie je n'en ai vu le faire ou alors tres discretement quand on passe devant.
LLa cela n'a rien a voir c'est le mec qui vient face a nous non pas pour nous parler mais pour matter.C'est vraiment lourd, je suis pas homophone, je suis deja allez a roger legall donc je sais qui est denis ( qui lui est clean je precise pour eviter les malentendus) mais les gars qui croient que l'on est des exhibitionnistes je dis stop!
Et quand je vois le discours d'un jean mi juste au dessus je vois que certains cautionnent ca ou sont de mauvaise foi pour fermer les yeux sur cette pratique!!! J'espere qu'il est pas gay(je le connais pas) mais sinon cela serait bien honteux!!!!
Je connais Jeanmi, il est effectivement homosexuel, ce qui est son droit le plus strict, et il ne s'en cache nullement, mais il n'est pas mateur ou dragueur lourd, il est respectueux des autres.
En revanche, il fait peut-être preuve de naïveté et de sous-estimation de certains comportements.
Les voyeurs, exhibitionnistes, dragueurs, que ce soit drague homo ou hétéro, sont la plaie du naturisme.
(Bien sûr on peut espérer trouver l'âme soeur, mais pas comme ça! d'ailleurs, les dragueurs, ceux qui sifflent les filles dans la rue etc., ils n'ont jamais réussi à attirer à eux qui que ce soit, c'est plutôt une méthode repoussoir).
Une fois en Bretagne, je me suis fait lourdement draguer (le gars s'installe à 50 cm de moi, je me déplace, il se remet juste à côté), et j'ai dit au mec "si vous continuez, je quitte la plage, mais ça ne sera pas pour rentrer directement chez moi, je ferai un détour par la gendarmerie".
C'est lui qui est parti, avec un "bon, si vous le prenez comme ça". Oui, je l'ai pris comme ça.
Il ne faut avoir aucune complaisance envers ces gens-là, sinon, nous pouvons dire adieu à nos plages naturistes.
Il ne faut avoir aucune complaisance envers ces gens-là, sinon, nous pouvons dire adieu à nos plages naturistes.
je te signale qu'à la prochaine AG de la FFN, ça sera en débat car des gens estiment que les naturistes (ou même les associations qui géraient uune plage) n'ont pas à se mêler de ça.