Bref, le climat, la biodiversité, il semble que tout le monde s'en fiche, et que la seule chose qui compte soit de crier haro sur Castaner.
Tu ne peux pas dire ça, à la base tous ces manifestants sont convaincus par leur cause qui est indiscutablement juste, et très en colère que rien de vraiment efficace ne soit entrepris pour éviter d'aller dans le mur.
À mon avis ils ont cru pouvoir tirer les leçons du mode d'action négatif des gilets jaunes (non-déclaration de la manif, provocation) mais en ne gardant qu'une provocation passive, en s'interdisant les violences physiques comme les insultes, jets de pavés ou autre. C'et pourquoi je pense que la réaction des flics a été disproportionnée, comme s'ils pouvaient enfin "se lâcher" sans risque contre des manifestants qui les ont mis à rude épreuve pendant six mois. Sans risque pour eux-mêmes, mais aussi sans risque pour les manifestants car les gaz ne peuvent pas provoquer de blessures graves.
Je souhaite que les enquêtes demandées aboutissent à quelque chose, mais il me semble nécessaire d'interpeller le gouvernement sur la façon de traiter les manifestations qui prennent le parti d'actions non violentes: s'asseoir par terre, s'allonger... ou être nu.
J'espère qu'il ne viendrait pas à l'idée de la police d'asperger des gens nus (donc sans aucune protection) avec du gaz lacrymogène! Alors bien sûr ils ont bloqué la circulation, sur une partie très limitée de la capitale, mais quand le périphérique est bloqué par les chauffeurs de taxi, les VTC, les tracteurs, etc. cela gêne encore bien davantage de monde, et est-ce que Castaner utilise pour autant la manière forte pour les dégager?
.
La cause écologique a remplacé dans la génération actuelle la croyance dans la révolution et le culte des lendemains qui chantent des générations politisées des années 70-90 avec les mêmes dérives pseudo religieuses et millénaristes.
A chq génération des jeunes défilent en pleurant la fin du monde qui approche, des fusées de Reagan au réchauffement climatique. La peur fait vendre.
:# «Le temps n'est plus aux manifestations» a affirmé l'ancien député EE-LV François de Rugy, aujourd'hui ministre en charge de la Transition écologique.
Il était interrogé par BFM TV sur la dispersion sans ménagement, vendredi, de militants écolos du mouvement Extinction Rebellion qui bloquaient par un sit-in la circulation sur le pont Sully à Paris.
Les images de cette évacuation où les CRS font usage de lacrymos sur des militants assis et visés à bout portant comme on cible des nuisibles avec un insecticide ont ému jusqu'au-delà de nos frontières.
En France, le réalisateur et militant écologiste Cyril Dion a indiqué samedi que ces «violences» le conduisaient à refuser sa promotion dans l'ordre du Mérite.
«La disproportion de la réponse policière est folle», a-t-il déclaré à l'AFP.
Alors que le ministre a appelé à passer des cortèges d'alerte et de dénonciation aux actes concrets, ces militants le prennent en quelque sorte au pied de la lettre.
Leur action n'était en effet pas une manif mais une opération concrète de désobéissance civile comme elles se multiplient.
Avec des actions qui se radicalisent çà et là alors que les gouvernements n'apparaissent pas au rendez-vous de l'histoire.
A propos de ces opérations de désobéissance qui s'inscrivent par exemple dans la filiation des actions des faucheurs volontaires anti-OGM,
Rugy a dénoncé «des techniques non violentes, mais totalement bloquantes» qui justifient donc un tel usage de la force.
Son collègue ministre de l'Intérieur, Christophe Castaner, a lui plus prudemment demandé des explications à la préfecture de police sur cette opération controversée qui visait à rétablir la circulation sur le pont Sully.
Des militants écolos maltraités pour laisser des voitures rouler et donc polluer diront les uns.
Des activistes radicaux évacués pour rendre aux automobilistes leur liberté de se déplacer argueront les autres.
Mais soutenir que cela nécessitait d'user de bombes lacrymogènes à 20 cm des visages est encore autre chose.
Sus aux manifs, place aux actes, martèle Rugy, qui manque d'un bilan pour crédibiliser sa leçon.
Le Haut Conseil pour le climat, mis en place par Emmanuel Macron en réponse à la fronde des gilets jaunes contre la taxe carbone,
vient en effet de remettre à l'exécutif un rapport extrêmement sévère, soulignant «le retard» de la France sur ses objectifs.
Ce qui n'empêche pas le chef de l'Etat français, qui se pose en gardien d'un accord de Paris qu'on doit à son prédécesseur François Hollande,
d'appeler en permanence à faire plus dès qu'il s'exprime sur la scène internationale.
Or sur la question très concrète de la lutte contre les passoires thermiques, la réponse du gouvernement, graduelle, est en deçà des promesses du candidat Macron et surtout loin du compte :
elle repousse leur fin au mieux à 2028, comme on l'a voté vendredi en première lecture une Assemblée clairsemée.
Lors de sa déclaration de politique générale du 12, le Premier ministre Edouard Philippe n'avait pourtant pas hésité à assurer qu'«au coeur de l'acte II [du quinquennat], il y a d'abord l'ambition écologique».
Les paroles et les actes, face à une urgence climatique désormais gravée dans la loi...
Quand Rugy siffle (dans ses rêves) la fin des manifestations vertes, ce zélé macronien est pourtant en contradiction avec Emmanuel Macron.
Appelant il y a quelques jours la jeunesse à la mobilisation générale pour le Fonds mondial de lutte contre le sida, la tuberculose et le paludisme
(qui se tiendra à Lyon le 10 octobre), le président de la République n'a-t-il pas lancé à deux reprises :
«J'ai besoin d'une chose, c'est que vous nous rendiez la vie impossible, nous les dirigeants» ?
Il faisait alors explicitement référence aux manifestations pour le climat organisées par des centaines de milliers de lycéens en Europe. Et d'ajouter :
«J'ai besoin de cette énergie-là, de ces mouvements, de ces indignations, y compris de ces prises à partie du président de la République, du gouvernement,
et j'ai besoin que ce soit fait partout en Europe et dans le monde», a déclaré le président français. «Parce que plus vous faites ça, plus ça nous oblige à bouger.»
Partout mais pas sur le Pont Sully un vendredi de canicule.
Jonathan Bouchet-Petersen
Autres sources :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/extinction-rebellion-quel-est-ce-mouvement-ecologiste-qui-prone-la-desobeissance-civile-20190701
https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/manifestation-ecolo-a-paris-qui-sont-les-sympathisants-du-collectif-extinction-rebellion_3516385.html
https://www.20minutes.fr/politique/2553847-20190701-extinction-rebellion-disperse-paris-desobeissance-civile-symptome-deficit-democratie
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/grand-angle-manifestation-d-extinction-rebellion-un-nouveau-derapage-de-la-police-1172340.html
https://www.msn.com/fr-fr/video/actualite/manifestation-%C3%A9colo-%C3%A0-paris-qui-sont-les-sympathisants-du-collectif-extinction-rebellion/vi-AADHo6K
https://actu.orange.fr/societe/videos/manifestation-ecolo-a-paris-qui-sont-les-sympathisants-du-collectif-extinction-rebellion-CNT000001gSEqn.html
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/environnement/qu-est-ce-qu-extinction-rebellion-le-mouvement-ecolo-qui-prone-la-desobeissance-civile_2087231.html
https://www.lci.fr/planete/intervention-policiere-et-lacrymo-enquete-ouverte-apres-la-violente-dispersion-des-militants-d-extinction-rebellion-a-paris-2125532.html
https://www.lejdd.fr/Politique/jose-bove-sur-extinction-rebellion-la-desobeissance-civile-permet-de-sensibiliser-lopinion-3907599
https://www.novethic.fr/actualite/environnement/climat/isr-rse/epingle-par-greta-thunberg-le-gouvernement-francais-est-accuse-d-avoir-deloge-violemment-des-militants-pacifiques-pour-le-climat-147427.html
https://www.francetvinfo.fr/france/ile-de-france/paris/evacuation-musclee-d-une-manifestation-ecologiste-ce-sera-a-la-prefecture-de-police-de-s-expliquer_3516121.html
https://fr.sputniknews.com/france/201906281041541824-extinction-rebellion-journee-de-mobilisation-pour-rappeler-lurgence-climatique/
https://www.francetvinfo.fr/sante/environnement-et-sante/video-evacuation-musclee-d-une-manifestation-ecologiste-a-paris-il-faut-attendre-les-resultats-de-l-enquete-affirme-marlene-schiappa_3515723.html
https://reporterre.net/Pour-protester-contre-les-violences-policieres-Cyril-Dion-refuse-l-Ordre-du
https://www.humanite.fr/ils-nont-pas-honte-lacrymos-sur-les-defenseurs-du-climat-674251
https://www.cnews.fr/france/2019-06-30/evacuation-dune-manifestation-ecologiste-paris-castaner-demande-des-explications
https://www.aufeminin.com/news-societe/gazage-de-militants-ecolos-a-paris-castaner-demande-des-explications-s4002541.html
https://www.theguardian.com/environment/video/2019/jul/01/police-pepper-spray-seated-climate-protesters-paris-video
https://www.buzzfeednews.com/article/lesterfeder/paris-riot-police-teargas-climate-protestors-xr
https://www.theguardian.com/environment/2019/jul/01/french-police-criticised-over-removal-of-paris-climate-protesters
https://www.nw.de/nachrichten/thema/22494560_Fridays-for-Future-Polizei-besprueht-Klima-Aktivisten-mit-Traenengas.html
https://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKCN1TW39N-OFRTP
Etc...
Vu la vidéo, vu les réactions (dont celle de Jacques), si j'étais le gouvernement, la prochaine fois je n'enverrais même pas la police. Qu'ils se débrouillent !
Y en a marre de payer tous ces policiers pour tous ces petits cons...
En deux mots: fiasco total.
La fréquence de tes interventions sur ce sujet suffit à montrer que les manifestants, jeunes pour la plupart j'imagine, qui ont bloqué quelques minutes le pont de Sully (une atteinte incroyable aux droits du vroum-vroum) ont atteint leur objectif. Certes ils auraient dû déclarer leur rassemblement. Mais d'autres rassemblements tout aussi spontanés, comme ceux de certains gilets jaunes et taxis, ont eu des conséquences nettement plus importantes sur la circulation sans que ça soulève ton indignation, Philippe.
On ne se comporte pas avec des personnes non-violentes assises par terre comme avec des cafards dans son placard, exterminés à coup d'insecticide. Après la multitude d'éborgnés et de mutilés de ces derniers mois, après deux décès imputables à la police (celui d'une vieille dame à Marseille qui fermait ses volets et un autre fort probable à Nantes lors de la Fête de la musique), un peu de décence s'impose.
En deux mots: fiasco total.
La fréquence de tes interventions sur ce sujet suffit à montrer que les manifestants, jeunes pour la plupart j'imagine, qui ont bloqué quelques minutes le pont de Sully (une atteinte incroyable aux droits du vroum-vroum) ont atteint leur objectif. Certes ils auraient dû déclarer leur rassemblement. Mais d'autres rassemblements tout aussi spontanés, comme ceux de certains gilets jaunes et taxis, ont eu des conséquences nettement plus importantes sur la circulation sans que ça soulève ton indignation, Philippe.
On ne se comporte pas avec des personnes non-violentes assises par terre comme avec des cafards dans son placard, exterminés à coup d'insecticide. Après la multitude d'éborgnés et de mutilés de ces derniers mois, après deux décès imputables à la police (celui d'une vieille dame à Marseille qui fermait ses volets et un autre fort probable à Nantes lors de la Fête de la musique), un peu de décence s'impose.
Et onze morts imputables aux gilets jaunes sur les rond points.
Pour XR, j'ai trouvé la baguette magique
😉
Mais ça fait 50 ans qu'on manifeste pour la nature. Moi même j'ai souvent été au milieu des CRS, jamais personne n'est venu vers moi pour me frapper. Jamais!!! Mais quand on m'a dit que je ne devais pas rester à un endroit, je suis allé un peu plus loin. J'avais vraiment pas envie de prendre des coups. Mais, y en a qui aime ça. C'est leur problème. Pauvres CRS qui sont obligés de les frapper.
Un peu comme ces premiers chrétiens qui demandaient à être condamnés à mort, pour être sûrs d'accéder au Royaume des Cieux.
(Même si en fait, le nombre de chrétiens martyrisés a été bien plus faible que ce que l'Eglise a raconté par la suite, et ils n'étaient pas condamnés pour leur foi, mais pour leur refus de se plier aux lois romaines et au pouvoir romain (le service militaire, la participation aux fêtes civiques), qu'ils jugeaient illégitimes, et qu'ils appelaient à renverser au profit du christianisme.
En revanche, quand le christianisme devint religion officielle, 25 ans après, on commença à brûler les hérétiques, et dans une proportion bien supérieure! (désolé, je n'ai plus en tête l'auteur de l'Histoire de l'hérésie que j'avais lue, mais rien qu'au IVème siècle, où le christianisme devient religion officielle, sur les 8 dernières années de ce siècle, il y eut plus de condamnés par l'Eglise qu'il n'y eut de chrétiens persécutés sur les 92 premières années de ce siècle, malgré Julien l'Apostat, malgré l'Edit de Dioclétien etc. Pardon pour la minute de pédantisme).
Bref, ils ont sciemment recherché les coups, même en n'ayant eux-mêmes pas frappé.
Personnellement, je trouve ça nul, comme si l'on ne pouvait manifester sans rechercher l'affrontement.
Nul, et contre-productif, de nature à générer un "les écolos, ras-le-bol", ce qui ne serait pas grave, mais débouche sur un "l'écologie, ras-le-bol", qui lui est inquiétant, parce que les problèmes écologiques ne sont pas de l'élucubration d'illuminés.
On ne se comporte pas avec des personnes non-violentes assises par terre comme avec des cafards dans son placard, exterminés à coup d'insecticide.
Ah bon, je ne savais pas que les gaz employés sur le Pont de Sully étaient mortels et avaient exterminé les manifestants jusqu'au dernier.
Du Zyklon B?
Pardonnez mon pédantisme: "ce qui est excessif est vain" (Chateaubriand).
Mon cher phile toi grand savant s'il en ai tu remonte a 2000 ans d'histoire pour faire des comparaison
Perso moi pauvre clampin j'y vois juste une énième affaire Benalla bis
Une affaire qui va faire du bruit
On ne se comporte pas avec des personnes non-violentes assises par terre comme avec des cafards dans son placard, exterminés à coup d'insecticide.
Ah bon, je ne savais pas que les gaz employés sur le Pont de Sully étaient mortels et avaient exterminé les manifestants jusqu'au dernier.
Du Zyklon B?Pardonnez mon pédantisme: "ce qui est excessif est vain" (Chateaubriand).
Extrait de l'article de Libération, cité par Jacques Freeman un peu plus haut dans ce topic :
«Le temps n'est plus aux manifestations» a affirmé l'ancien député EE-LV François de Rugy, aujourd'hui ministre en charge de la Transition écologique. Il était interrogé par BFM TV sur la dispersion sans ménagement, vendredi, de militants écolos du mouvement Extinction Rebellion qui bloquaient par un sit-in la circulation sur le pont Sully à Paris. Les images de cette évacuation où les CRS font usage de lacrymos sur des militants assis et visés à bout portant comme on cible des nuisibles avec un insecticide ont ému jusqu'au-delà de nos frontières.
Et quand on fait une citation on la fait correctement : "Tout ce qui est excessif est insignifiant" (Talleyrand).
Message édité par : jean-mi77 / 02-07-2019 16:22
Il était interrogé par BFM TV sur la dispersion sans ménagement, vendredi, de militants écolos du mouvement Extinction Rebellion qui bloquaient par un sit-in la circulation sur le pont Sully à Paris.
Justement, comme on l'a vu sur la vidéo, ces manifestants n'ont pas été dispersé sans ménagement.
Tout au contraire, les policiers ont déployé mille invitations avant que d'être un peu plus persuasifs.
Certains se ridiculisent avec une grande dextérité...
Mon cher phile toi grand savant s'il en ai tu remonte a 2000 ans d'histoire pour faire des comparaison
Perso moi pauvre clampin j'y vois juste une énième affaire Benalla bis
Une affaire qui va faire du bruit
L'affaire Benalla aurait du n'être qu'une tempête dans un verre d'eau. Je ne vais pas le plaindre, mais il a été licencié, il est poursuivi etc., alors que des gilets jaunes qui ont fait 100 fois pire n'ont pas été inquiétés ou ont été condamné à des peines symboliques (le plus souvent du sursis). Même Dettinger qui a été condamné, ça y est, il est déjà sorti. Pourtant, regardez les images de son agression du gendarme au Pont des Arts, c'est vraiment un déchainement de violence (et à dix dessus pour frapper un gendarme à terre, glorieux!)
Vraiment, avec des gens comme Claude, c'est deux poids deux mesures!
Regardez la vidéo du Pont de Sully, bon sang de bon dieu, et regardez là depuis le début: les policiers d'abord discutent, longuement, puis ensuite, interviennent pacifiquement, en tirant les manifestants.
Les manifestants voulaient se faire cogner, ils ont juste eu du gaz lacrymogène, ça pique très fort les yeux et la gorge, ça fait pleurer, il y a assez de pleurs comme ça, qu'ils ne comptent pas sur moi pour pleurer sur leur sort qu'ils ont recherché.
Des ménagements, il y en a eus! J'ai même trouvé au début de la vidéo que les policiers étaient remarquablement calmes.
Mais on préférera ne retenir que le moment où ils pschittent.
O.K. pour la citation de Talleyrand, et la comparaison avec les insectes est donc insignifiante.
De toutes façons, quand on est non-violent, normalement on ne choisit pas un nom comme "Rebellion".
Toute leur mise en scène, le fait qu'ils n'aient pas déclaré la manif, qu'ensuite ils bloquent puis refusent la discussion, tout ça prouve qu'ils voulaient de la violence, même si ce n'est pas eux qui frappent.
Et toujours pour citer maintenant Talleyrand, "c'est pire qu'une faute: c'est une erreur".
Ils ont gâché leur mouvement, et les militants sincères se détourneront de cette organisation, il ne leur restera que les naïfs et les violents. Quel gâchis!
Un peu comme les gilets jaunes: au début, pas mal de gens les soutenaient, puis ensuite, ils ont compris!
Philnat: totalement d'accord.
Comme les Témoins de Jéhovah qui nous disent "la fin du monde est proche", et qu'elle ne se soit pas produite ne les empêche pas de nous l'annoncer de nouveau comme imminente.
De même que l'Eglise nous avait annoncé la fin du monde, ou du moins de la Civilisation avec un grand C, quand on a légalisé le divorce (1884), le vote des femmes (1944), les lycées pour filles (1881), la contraception (1867), l'avortement (1875), le Pacs (1999), le Mariage pour tous (2014), et je ne doute pas qu'ils vont nous l'annoncer de nouveau pour la PMA.
L'écologie est un sujet bien trop sérieux, le réchauffement climatique un problème bien trop crucial, pour être défendu par des gens qui à ce point nuisent à leur cause.